Style graphique (2D ? 2.5D ? 3D ?)

Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Angelis	Posté le 28 Juil 2009 à 14:34
Messages : 177 GCPoints : 13420	Alors, suite du débat sur l'autre topic concernant le style graphique (dans le cas ou nous ferions un RPG) J'ai fait ça vite fait (en réutilisant les modèles 3D de mon projet 3D Island et en prenant un personnage de Ragnarok) histoire de voir ce que ça donne. Vous en pensez quoi ? On garde ça ce concept de 2.5D proposé par Mod ? Ou alors Full 3D ou même Full 2D ?
Voir le profil Envoyer un message privé corwin	Posté le 28 Juil 2009 à 14:48
Messages : 459 GCPoints : 63647	full 2D pas du tout a mon gout full 3d un peut plus mais la comme sa c'est très bien Dernière édition le 28 Juil 2009 à 14:59
Voir le profil Envoyer un message privé Melysoph	Posté le 28 Juil 2009 à 15:58
Messages : 67 GCPoints : 21899	Question subsidiaire : Quelqu'un sait programmer un jeu en vue 2.5D ? * Phrase très profonde et recherchée *
Voir le profil Envoyer un message privé corwin	Posté le 28 Juil 2009 à 16:01
Messages : 459 GCPoints : 63647	@Melysoph : Sa dépend du language...
Voir le profil Envoyer un message privé freemaul	Posté le 28 Juil 2009 à 16:04
Messages : 174 GCPoints : 50213	J'avoue n'avoir jamais essayer, mais ça ne doit pas être plus compliqué que de la full-3d. Arrêtez moi si je me trompe, mais il suffit de faire un monde 3d, de créer un personnage en forme de rectangle (objet 3d sans profondeur) dirigé vers la caméra, et de lui appliqué une texture (dessin fait en 2D). Non ?? Et j'avoue bien aimer le rendu du premier screen. "La vie n'a pas de prix, mais elle coûte chère"
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Tersaken	Posté le 28 Juil 2009 à 17:52
Messages : 302 GCPoints : 23103	Si on parle de 3d isométrique classique ( Age of Empire like ), ça se programme assez simplement ( un naïf changement de repère, accompagné d'une gestion des couches s'affichant chacune avec leur priorités ). C'est vrai qu'on peut également simuler un tel mode d'affichage en utilisant un moteur 3D orthodoxe, mais personnellement je suis contre ce genre d'initiative, le charme du système y perdrait pour beaucoup. Dernière édition le 28 Juil 2009 à 17:59
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Angelis	Posté le 28 Juil 2009 à 17:56
Messages : 177 GCPoints : 13420	freemaul a écrit : J'avoue n'avoir jamais essayer, mais ça ne doit pas être plus compliqué que de la full-3d. Arrêtez moi si je me trompe, mais il suffit de faire un monde 3d, de créer un personnage en forme de rectangle (objet 3d sans profondeur) dirigé vers la caméra, et de lui appliqué une texture (dessin fait en 2D). Non ?? Et j'avoue bien aimer le rendu du premier screen. J'ai pas trop compris ta question, mais le but c'est justement d'éviter la 3D en donnant l'impression que s'en est. La tu affiche les déplacement en 2D (4 ou 8 directions, c'est a réfléchir), il n'y a aucun axes Z, juste un effet de perspective (grâce aux captures des modèles 3D collés sur la carte au format PNG fond transparent, afin qu'on puisse passer derrière par exemple) Ceci dit, moi aussi, je préfère la full 3D (surtout qu'il y a des moteurs gratuits sur le marché qui sont assez performants, je pense a Irrlitch ou Ogre3D par exemple)
Voir le profil Envoyer un message privé Melysoph	Posté le 28 Juil 2009 à 18:29
Messages : 67 GCPoints : 21899	J'avais cru comprendre que nous faisions le jeu en 2D !? La 2.5D ne génère pas un monde 3D. Ce n'est qu'une "illusion d'optique" (si on peut dire ça comme ça) et n'implique en aucun cas un moteur 3D... Sinon effectivement, c'est simple, mais dans ce cas autant faire un jeu en full 3D... Ce qui limitera grandement le travail communautaire... On en avait déjà parlé... @corwin : heu... c'est plus d'un principe dont on parle là, non !? Peu importe le langage, est-ce que quelqu'un saura assez maitriser la technique pour au moins l'expliquer aux autres ? Enfin de toute façon, si seule une minorité de personnes connait le principe, c'est forcément une mauvaise idée pour un projet communautaire... Dernière édition le 28 Juil 2009 à 18:30 * Phrase très profonde et recherchée *
Voir le profil Envoyer un message privé freemaul	Posté le 28 Juil 2009 à 21:01
Messages : 174 GCPoints : 50213	OK, donc la technique n'est pas du tout comme je l'aurais penser. En gros dans le ces de la 2.5D, les objets sont créer avec un logiciel 3D, mais on ne prend qu'un rendu de cet objet en format image avec gestion de la transparence, et ensuite on superpose tout ça en temps réel pour donner un effet de 3D ?? désoler si je parait être un peu à coté de la plaque "La vie n'a pas de prix, mais elle coûte chère"
Voir le profil Envoyer un message privé graphiboc	Posté le 28 Juil 2009 à 21:50
Messages : 262 GCPoints : 40352	Citation : Sinon effectivement, c'est simple, mais dans ce cas autant faire un jeu en full 3D... Nan justement. L'avantage ici c'est de pouvoir par exemple travailler avec des modeles et décors avec un très très grand nombre de polygones, de nombreux effets précalculés, puis d'en faire un rendu pour les transformer en simple sprites mais de très bonne qualité graphique. Impossible d'obtenir ceci avec de la full 3d. Le désavantage : un seul point de vue :-S Personnellement j'aime bien aussi le principe des final fantasy, par exemple le 9 : un décors prérendu avec des information de profondeur/transparence/etc. (une simple image en noir et blanc par exemple) et tous les autres persos en 3d. Le résultat permet d'une part d'avoir des décors très détaillés avec de nombreux effets divers, mais aussi d'avoir des personnages mieux modélisés, eux-aussi plus détaillés, et en 3d (avantage de la 3d ici : par exemple gérer un grand nombre d'animations en peu d'espace disque comparés à stocker chaque image) L'Homme est un créateur...
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Angelis	Posté le 29 Juil 2009 à 01:12
Messages : 177 GCPoints : 13420	freemaul a écrit : OK, donc la technique n'est pas du tout comme je l'aurais penser. En gros dans le ces de la 2.5D, les objets sont créer avec un logiciel 3D, mais on ne prend qu'un rendu de cet objet en format image avec gestion de la transparence, et ensuite on superpose tout ça en temps réel pour donner un effet de 3D ?? désoler si je parait être un peu à coté de la plaque Oui c'est exactement ça ! Et les avantages (nombre de polygones, effets, etc.) et l'inconvénient (un seul point de vue) sont bien décrits par graphiboc
Voir le profil Envoyer un message privé freemaul	Posté le 29 Juil 2009 à 08:47
Messages : 174 GCPoints : 50213	Dans ce cas le style 2.5D me plait beaucoup. un) je pense que d'aborder ce style apprendra à pas mal de personne. deux) Le rendu in-game est assez attrayant. trois) Du boulot pour les artistes 3d et 2d. quatre) Ce sera plus "beau" que de la simple 2D, et en même temps plus rapide à concevoir que de la 3d (pour les animations des personnages par exemple) "La vie n'a pas de prix, mais elle coûte chère"
Voir le profil Envoyer un message privé Darktib	Posté le 29 Juil 2009 à 09:46
Messages : 4017 GCPoints : 347288	Pour les anims de perso, ca changera pas je pense (meme processus de création). Juste comme ca : sera t il prévu un axe y de manière à pouvoir modifier la hauteur du terrain ? Parce qu'une carte toute plate, c'est pas top... Sinon je suis pour la 2.5D
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site stilobique	Posté le 29 Juil 2009 à 11:10
Messages : 2368 GCPoints : 834447	En gros, c'est le même genre de rendu que Holyspirit (___/) (='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature (")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Angelis	Posté le 29 Juil 2009 à 12:35
Messages : 177 GCPoints : 13420	killpatate a écrit : En gros, c'est le même genre de rendu que Holyspirit C'est le même systeme oui. De toute façon, pour se faire une idée, c'est simple, on aura surement un rendu s'approchant de Ragnarok (avec un univers différents, et des graphismes différents, mais le concept reste quasi-identique)
Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 29 Juil 2009 à 12:55
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	La 2.5D n'est pas forcément une vue isométrique, ça correspond juste à l'utilisation de sprite 2D dans un monde 3D, et ça peut aussi donner des choses de ce genre : Où on profite d'une légère perspective et des sprites à la fois. Techniquement ça n'est pas excessivement compliqué. On a un monde 3D avec sa complexité propre, et les sprites dont le z-buffer est géré par rapport au monde 3D, mais avec un affichage géré sur le système de coordonnées de l'écran. On gagne en fait la possibilité de ne pas avoir à gérer d'animations sur les modèles 3D si l'on reste dans l'idée d'un monde statique. Pour reprendre la proposition de projet que j'avais émise, je reste sur l'idée d'un projet full 2D, vue de côté pour les raisons déjà évoquées à de de nombreuses reprises, où à la rigueur en perspective isométrique, puisque l'on peut n'utiliser que deux angles de vue pour un personnage. Auquel cas si l'on veut gérer des reliefs, on peut reprendre le principe de Wakfu et autres tacticals : J'ai déjà eu l'occasion de coder un moteur du type avec DirectX, ça ne serait guère difficile de faire une redit à l'aide de cette même API ou de toute autre API capable de gérer un z-buffer. Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Tersaken	Posté le 29 Juil 2009 à 13:32
Messages : 302 GCPoints : 23103	Pour plus de précision, d'après l'article anglais de wikipédia, la 2.5D serait l'utilisation d'un gameplay 2D dans un environnement aux aspects 3D. Apparemment Street Fighter 4 serait un jeu 2.5D, mais n'y ayant pas joué ... Sinon, je ne peux que plussoyer ( ) l'avis de Mod vis à vis d'un projet full 2D ... ( raisons déjà abordées précédemment ). Personnellement, je pensais dès l'origine du projet à un jeu ressemblant de loin ou de près au jeu Children of Mana sur Nintendo DS. Les donjons sont générés aléatoirement par des règles précises concernant leur taille, et une pléthore d'autres paramètres nécessaires a leur construction. Le gameplay est on ne peut plus classique - je tape, je fuis -, l'histoire devrait également pouvoir tenir sur une feuille de papier toilette, il arbore une 2d des plus simples ... Bref, malgré ces termes "réducteurs", Children of mana reste un titre qui a pu séduire à son époque la presse vidéoludique : même si répétitif, l'arsenal mis à disposition du joueur est titanesque ... Comme le disait Melysoph suite a une conversation, le découpage de l'oeuvre en donjon, en session distincte permettra de diviser les tâches simplement, que cela soit au niveau des graphismes, de la musique, tout en gardant, évidemment, une ligne directrice artistique. Ce n'est qu'une idée parmi tant d'autres, mais je voulais juste présenter un jeu qui est, je pense, à porté de nos capacités et de notre talent. Dernière édition le 29 Juil 2009 à 13:41
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Angelis	Posté le 29 Juil 2009 à 16:01
Messages : 177 GCPoints : 13420	Ben décide Mod hein, c'est toi l'taulier ! J'aime autant le rendu Ragnarok que Dofus/Wakfu alors ... Dernière édition le 29 Juil 2009 à 16:01
Voir le profil Envoyer un message privé Daru13	Posté le 29 Juil 2009 à 18:47
Messages : 2869 GCPoints : 95966	Dites, faire des backgrounds en 3D ça prendra pas un peu trop de temps par hasard ? Si on veux des jolis fonds, bonjour le temps de rendu... non ? Personnellement de toute façon ça m'est assez égal, je ne bosse pas sur des éléments qui seront dans le décor, m'enfin bon... Sinon, l'idée de l'isométrique ça me plait bien .
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site stilobique	Posté le 29 Juil 2009 à 21:41
Messages : 2368 GCPoints : 834447	Le temps de rendu c'est rien... le temps de faire la ça demande beaucoup... (___/) (='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature (")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.