Page précédenteStyle graphique (2D ? 2.5D ? 3D ?)
| Devil'sCry |
Posté le 31 Juil 2009 à 12:17
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 Messages : 136 GCPoints : 47714 |
Donc voilà, maintenant j'aimerais que l'on arrête de placer toutes les décisions sur Mod et que l'on cherche un peu à avancer. Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu as dis (Mod), mais moi quand je l'ai dis, l'on ma pris pour un demeuré. Seul toi pouvait faire changer les choses. Donc désolé si tout cela à du te prendre du temps, mais c'était pour la bonne cause, et si la communauté n'est pas un minimum abrutis dans sa bêtise, personne ne te fera réintervenir pour parler du sujet de : "On attend le boss". Maintenant, je vais enfin pouvoir m'exprimer sur le choix de la vue en tant que membre du projet et non simple avis du projet comme l'a été tout le monde jusqu'a maintenant pour certains. En effet, un projet en pseudo 3D me parrait tout à fait interessant. Tout d'abord parce que ce genre graphique n'est pas encore tout à fait extirpé des générations présentes, au contraire, il fait de plus en plus sa réapparition. De plus, il reçois un certain succès du public. Plus facile à réaliser et permettant aux infographes 2D et 3D de créer les même choses met un peu tout le monde au même niveau. Donc je suis pour un 2.5D *RPG. nepser : Mais il y a deux manières de commencer un jeu : - Imaginer en premier lieu une histoire, ce qui va permettre de choisir plus facilement le genre graphique du jeu et son genre en lui même. Ce qui par la suite peu permettre de choisir plus facilement les languages et les moteurs à utiliser. - Autrement il est possible de commencer comme nous l'avons fait. On choisis d'abord le genre graphique à développer, puis nous choisirons le language et pour terminer nous élaborerons l'histoire. Methode thipique utilisée pour la création d'un jeu juste pour créer un jeu, et non pour que tout les développeurs s'amusent. Donc, par tout cela, tu devrais comprendre que (de mon point de vue), il n'y a pas d'ordre ou d'étapes à suivre, puisque à un moment ou à un autre, il faudra forcément passer par l'une d'entre elles. C'est simplement l'ordre de celle-ci qui déterminera la facilité du développement du projet, ce que l'on appelle plus couramant : organisation. Je propose quelque chose d'autre, qui ne sera pas forcément apprécié des joueurs-non-développeurs, mais qui plaira sûrement aux créateurs. Pourquoi ne pas faire un jeu plus défouloir, où tout le monde pourrait mettre une petite touche personnelle sans que cela rentre dans une norme stricte imposée. Cela permettra de faire afficher que l'on ne fait pas ce jeu pour faire un jeu, si pour le faire pour les autres, mais que l'on le fait bien pour nous tous. Ce qui rendrait son développement plus amusant et que tout le monde pourra participer si désiré, puisque le genre du jeu (RPG, etc) ne sera pas vraiment déterminé et pourra même integréer plusieurs d'entre eux. Pour une question de faisabilité, la 2D ou 2.5D sera de rigueure. Donc, qu'en pensez-vous? Préferez-vous un jeu sobre qui se fondra dans la foules des autres jeux et que l'on ne remarquera peut être même pas ou un jeu fun qui ne ressemble en aucun autre, donc qui se démarquera sans trop de problèmes avec un peu de pub. A mon avis, un jeu fun est le succès assuré, que ce soit du côté maker que gamer.
We are falling, The light is calling, Black night, Dark sky, The Devil's Cry.
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| Mod |
Posté le 31 Juil 2009 à 12:18
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 Messages : 4954 GCPoints : 2100823 |
@ nepser : au contraire, commence à parler langage ou logiciel, ce serait aller en sens inverse. On ne défini pas son projet sur la base de la technologie que l'on souhaite utiliser (sauf si on n'en connaît qu'une seule, auquel cas il s'agit d'une limite, or on en est loin ici, toutes les portes sont ouvertes) ; on définit la technologie à utiliser selon le résultat que l'on souhaite obtenir. Le résultat visuel est un élément ô combien important du résultat, et on n'utilisera par exemple pas RPG Maker si l'on veut faire un RPG en 2D isométrique, de même qu'utiliser un moteur 3D de haut niveau pour un jeu 2D n'est pas justifié. Comme je le disais juste avant , l'heure n'est pas encore à la question technique. Commençons par avoir une vue globale de ce que l'on souhaite réaliser, on pourra alors imaginer les voies pour l'atteindre. Citation :
Lapsus spotted  .
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| Darktib |
Posté le 31 Juil 2009 à 17:22
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 Messages : 4017 GCPoints : 347288 |
C'est pas une mauvaise idée, que tout le monde ajoute sa touche personnelle, perso je suis pour, mais je pense que le jeu devra etre entierement conceptualisé avant de commencer (c'est à dire : tout le gameplay est déterminé, la GUI - du moins l'organisation graphique de cette dernière - etc... et pas forcément l'histoire). Mais il y a des limites : faut que les touches perso s'adaptent au gameplay, sinon on va avoir un frankestein version jv. Pour l'instant, si on récapitule, on a pas grand chose : le genre principal (RPG), et le type de vue tend vers la 2D isométrique. Le genre oriente juste le gameplay, il ne le définit pas. Donc, comme tout le monde semble d'accord sur un RPG, il faut maintenant déterminer les éléments de gameplay (dans un autre topic, ca serait mieux). Le genre réel sera déterminé une fois le gameplay terminé : au lieu de se dire 'ca sera un ARPG' et de rester coincé dedans, autant juste orienter les idées des membres. Certains éléments de gameplay peuvent etre tirés de l'histoire, il faut donc rapidement avoir le squelette d'un scénario. En tout cas, je pense qu'on en est au moment de vraiment commencer l'élaboration du gameplay (d'ailleurs, le type de vue fait partie du gameplay).
Dernière édition le 31 Juil 2009 à 17:24
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| nepser |
Posté le 31 Juil 2009 à 18:09
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Messages : 116 GCPoints : 23144 |
@Mod: Pour clarifier mon point de vue: Je suis tout à fait d'accord que le jeu et son gameplay va déterminer les technologies à utiliser, mais il faut aussi avoir le raisonnement inverse et savoir quelles technologies sont suffisemment abordables (éviter le temps de dev trop long par exemple) pour donner les limites aux gameplay. @Devil'sCry: L'organisation c'est ce dont il y aura le plus besoin. C'est sur que si tout le monde bosse en même temps c'est fun pour tous, mais généralement on progresse par étapes sinon ça fail. Je voulais juste bien mettre en évidence ce point. Pour en revenir au point principal, quel type de jeu faire? Autant en faire une liste et voter pour les styles graphiques associés: - RPG - Final Fantasy-like - A-RPG - Secret of Mana-like - Tactical-RPG - Final Fantasy Tactics-like - Hack&Slash - Diablo-like - Beat 'm all - BattleToads-like (Castle Crasher plus récemment =] ) mais ici l'aspect isométrique ne se fait pas trop voir - Ero-RPG - j'ai pas de nom pour ça, c'est les jeux où il faut draguer des filles ;) - Nouveau type? |
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| shûji |
Posté le 31 Juil 2009 à 19:33
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 Messages : 339 GCPoints : 80803 |
J'aurais été d'avis de faire un topic où ceux qui le veulent proposent une idée de gameplay central (avec le genre associé), que l'on donne 2 jours et qu'après on discute de chacun d'eux! Oui, je suis plutôt du genre à proposer une idée d'abord et ensuite de voir si c'est abordable ou pas, non car si on se fout une contrainte dés le départ, c'est pèse lourd dans l'estomac...
Dernière édition le 31 Juil 2009 à 19:39
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| stilobique |
Posté le 31 Juil 2009 à 22:08
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 Messages : 2387 GCPoints : 841900 |
shûji a écrit : Vi ne mélangeons pas tout  Pour ma pars je suis plus pour du Full 3D, pourquoi ? Parce que je suis infographiste 3D      (___/) (='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature (")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde. |
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| Scheindorf |
Posté le 31 Juil 2009 à 22:45
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Par contre, je vous en supliiiis... pas de theme graphique style 'manga', c'est lourd a force, on ne vois que ca... 
Studios Corridor
--Participez a la constitution de la base de donnée Triathlon!-- http://triathlon.lecorridor.net/question.php |
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| Angelis |
Posté le 01 Août 2009 à 11:21
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Bonjour a tous, Alors déjà, dans mon cas, le full 2D façon Wakfu me dérange pas (apparemment il y a plus d'artistes 2D que 3D ici donc en fait ça s'impose un peu) Citation : L'abruti va te répondre : les débats peuvent devenir interminable sans le choix de Mod (il a par exemple virer la full 3D, donc ça reviendra plus dans la discussion) Donc non, il faudra souvent "attendre le boss", sinon on va mettre 50 ans pour finir la pré-production ... Citation : Ben je vais créer le topic, ça sera fait ! Scheindorf a écrit : Je suis d'accord ! |
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| freemaul |
Posté le 01 Août 2009 à 12:53
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Messages : 174 GCPoints : 50213 |
killpatate a écrit :
La 2,5D te permettrais aussi de participer, et je pense même que puisque le rendu 3D ne seras pas fait en temps réel tu seras moins limité en qualité graphique, et que par conséquent si tu veut faire des décors vraiment jolie et poussé tu n'auras pas de limitation. Citation :
Je pense plutôt que Mod intervient quand il le pense nécessaire, on peut émètre des avis, discuter dessus, et si Mod n'est pas d'accord il le diras, donc pas la peine de l'attendre tout le temps. Dans ce cas là ca prendra 50ans...
"La vie n'a pas de prix, mais elle coûte chère"
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| Devil'sCry |
Posté le 02 Août 2009 à 10:46
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Messages : 136 GCPoints : 47714 |
Citation :
On n'a pas la même vision des choses. Il vaut mieux prendre du temps quitte à en perdre beaucoup et que ça permette de mettre tout le monde d'accord et donc favoriser la bonne entante que d'aller vite et abandonner des participants à chaques étapes de la production. Mais toi tu dis le contraire. Donc bon, si tu as cru que ce projet finirait en un temps record, alors tu t'es bien trompé. Je n'aime pas les choses baclées, et encore moins les imperfections, donc de mon point de vue, il est préférable de prendre beaucoup de temps pour que ce soit parfait.
We are falling, The light is calling, Black night, Dark sky, The Devil's Cry.
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| Scheindorf |
Posté le 02 Août 2009 à 12:08
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Messages : 77 GCPoints : 30404 |
Je suis d'accord, il vaux mieux prendre le temps d'arriver a un consensus pour que tout le monde soit a peu prêt satisfait, plutôt que de prendre des décisions a la volée et larguer ceux qui ont un autre point de vue.
Studios Corridor
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| Angelis |
Posté le 03 Août 2009 à 01:46
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Messages : 177 GCPoints : 13420 |
Devil'sCry a écrit : C'est pas tout a fait ça ! Nous avons la même vision des choses (Mod doit dans tous les cas nous laisser libre, et sur ce point nous sommes d'accord), mais avec un mode de fonctionnement différent, tu parle de travail bâclé quand je parle de productivité, tu parle d'imperfections quand je parle d'organisation, bref, je ne suis pas du tout pour ce systeme sans autorité ni pouvoir que tu propose, et je pense que débattre de tous les sujets nous fera perdre du temps, et donc de la motivation. Toutes les entreprises, au sens large du mot "entreprise", utilisent le systeme démocratique comme concept de fonctionnement global, avec ses décisions communes mais aussi la séparation des pouvoirs. Que nous participions au projet, les membres reste l'exécutif en premier lieu. Un systeme anarchique et déstructuré comme tu le décris ne nous mènerais certainement pas très loin. Arriver a un consensus pour que tout le monde soit satisfait est quasiment impossible (certains débats comme l'existence de dieu, la peine de mort ou l'avortement durent depuis des siècles deja, et chaque jours des lois votés par le parlement réjouissent certains mais font le malheur des autres) Tout ça pour dire, qu'avec la meilleur volonté du monde, la meilleure entente entre les membres de ce forum, et la plus grande intelligence et maturité de notre part, il n'en restera pas moins que le symbole d'autorité, permettant de mettre un terme au débat ou a une discussion, et valider (ou non) une décision est indispensable. |
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| Devil'sCry |
Posté le 04 Août 2009 à 10:56
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Messages : 136 GCPoints : 47714 |
Citation :
Je ne propose pas le mode anarchiste, du fait où Mod, malgrés la liberté qu'il laisse à la communauté pour la création du projet, détient le pouvoir absolut, et donc si il ne veut pas un truc, il peut très simplement le dire et ça n'y sera pas. Si l'on arrive à rien alors que l'on stagne depuis deja trop de temps, alors je suis pour faire le choix qui ravisse le plus de monde, mais pas laisser le choix à un seul, car ce n'est pas cette personne qui va travailler sur le gros du travail, c'est les autres. Puis, un terrain d'entante peut toujours être trouvé (je reste bien dans le domaine du jeu, et non socio-politique, sinon c'est différent), puisque c'est nous les créateurs, donc on fait ce que l'on veut avec nos outils, si l'on veut mettre des boucles d'oreil à un arbre, on le peut. Etant donné que nous n'avons de limite que notre imagination, je ne vois pas où serai un problème d'entante sur un sujet de la conception brute, mis à pars les choses limitées (genre du jeu (RPG, FPS, etc...) par exemple). Après, je me trompe peut être, nous verons bien par la suite.
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| Angelis |
Posté le 04 Août 2009 à 11:28
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Messages : 177 GCPoints : 13420 |
Une chose est sure, et c'est un point sur lequel je suis d'accord avec toi Devis, c'est que les membres de ce forum sont (presque) tous des adultes responsables, donc nous devrions pouvoir trouvé un terrain d'entendre le plus souvent. 
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| bravach |
Posté le 04 Août 2009 à 12:40
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Messages : 191 GCPoints : 18443 |
Moi je propose de partir comme suit : -Choix du style de gameplay -Choix du style graphique (et par là j'entends aussi bien le style des décors que des persos, car sinon on va se retrouver dans un sacré bordel) -Choix du style de vue (moi je préfère la 2.5 D car c'est là que je suis le plus à l'aise avec Holyspirit. La 3D c'est bien beau, mais c'est vraiment chiant pour les anims compatible avec le moteur 3D. J'ai déja passé des dizaines d'heures à exporter correctement un modèle sous ogre et c'est infernal, surtout avec 3DS.) -Choix des outils de dévellopement et langage de programmation (qui bien evidemment découleront du choix de moteur graphique) -Création d'une ébauche -Création du scénario complet et dévellopement complet du gameplay En tout cas, c'est comme ça que l'on travaille sur HS.  |
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