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Mod |
Posté le 07 Jan 2008 à 11:36 |
Messages : 4954
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Trouver des candidats... En imaginant que je poste un message sur tous les forums dédiés à la création de jeux, même si un seul participant vient par forum, on atteindrait facilement la vingtaine... 
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Mastervlad |
Posté le 06 Jan 2008 à 11:44 |
Messages : 859
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Je suis globalement d'accord avec les règles, après comme l'a dit killpatate, il va falloir trouver beaucoup de candidats. Sachez que j'y ajouterai mon graine de sel =D (du moins, je l'espère ^^).
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Aeon Syx |
Posté le 03 Jan 2008 à 10:54 |
Messages : 660
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Oé pourquoi pas, ça peut être sympa, mais c'est pas vraiment un concours, ça 
EDIT : Arf déjà dit.
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stilobique |
Posté le 02 Jan 2008 à 22:30 |
Messages : 2387
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A vraie dire pour faire un "vrai concours" il faudrait donner des limites de et un thème comme pour les novendiales de GCN ; sinon il s'agit plus une remise d'oscars ! A vrai dire les 2 solutions sont parfaitement envisageable  !
Il faut par contre pouvoir composer un jury et définir des régles, trouver un max de candidat... pas facile à faire tout sa
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Huntil |
Posté le 02 Jan 2008 à 21:05 |
Messages : 1012
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J'imagine que le but d'un tel concours serait plutot de donner un avis détaillé sur les jeux plutot que de donner une note de toute façon.
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Darktib |
Posté le 02 Jan 2008 à 18:26 |
Messages : 4017
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C'est une bonne idée, mais je pense que ce ne sera pas un concours de 'grands' jeux.
Je verrai plutot une sorte de notation qui décerne un label sur les jeux qui sont inscrits, et cette inscription etant possible sur toute l'année...
Ca permettrait en plus de faire de la pub pour gamecorp^^ : quant le site sera connu les jeux amateurs iront se faire inscrire ici pour recevoir eventuellement un label...
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Siegfried |
Posté le 02 Jan 2008 à 16:31 |
Messages : 167
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Sachant que le vote public est à proscrire.
Sur RPG Creative, forum de débutants, ils avaient élu meilleur projet un fangame KH sans Démo avec seulement 2 maps en 1 an et demi et seulement de jolis dessins ( et finalement abandonné de façon tacite ).
Pour les 100%, je suis vraiment un as moi. 
Pour les dates, je pensais justement en y réfléchissant que c'est un des meilleurs points des Alex. 
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Mod |
Posté le 02 Jan 2008 à 16:23 |
Messages : 4954
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"Siegfried" a écrit :- Peut-on comparer un jeu de plate-forme à un RPG ?
Je pense surtout au scénario. Il existe de très bons jeux qui n'ont pas de scénar. Auront-ils 0% sur ce critère ?
- On n'a pas plusieurs awards mais un prix unique ?
Dans ce genre de cas, c'est plus un élément neutre, ce serait donc 100%, c'est comme s'il n'entrait pas en ligne de compte. Je n'y avais pas pensé, ce serait à ajouter au indications pour le jury, de prendre en compte ce genre de spécificité :).
"Siegfried" a écrit :-On n'a pas plusieurs awards mais un prix unique ?
"killpatate" a écrit :même si les graphismes sont pourrie ;il faut récompensé tout de même le ou les réalisateurs sur le bon travail.
Ce serait un classement général pour une question de simplification du travail des jurés. Ce n'est pas une simple évaluation "comme ça", c'est un véritable petit travail, avec un rapport détaillé pour chaque jeu testé.
J'ai bien pensé à mettre des catégories pour savoir quels jeux ont le meilleur Character Design, le meilleur Level Design...Mais ça rajoute du boulot, et là, selon le jeu, il y en a ou pas, ce qui revient à peu près au problème du scénario. Bien
"Siegfried" a écrit :-Un nom spécial pour ce concours ? XD
Trouver des noms, ce n'est pas mon fort .
"Siegfried" a écrit :-Il faudra trouver des dates qui conviendront à tous ( les vacances d'été sont l'idéal pour l'inscription ).
L'un des bons points des Alex, c'est la date de la remise des awards, en décembre.
Un planning qui me semble intéressant, c'est d'avoir la deadline en Septembre (donc avec les vacances d'été pour les inscriptions ^^), les votes des jurés jusque fin Novembre, et les résultats en Décembre.
"killpatate" a écrit :- Si c'est un concours c'est les jeux créer pour l'occasion ? Sinon dans ce cas c'est juste une remise de prix ;
C'est effectivement plus dans l'optique d'une remise de prix.
"lkillpatate" a écrit :- Les mods devrait peut être aussi pris en compte ? Bon, c'est vrai que la ; la question est assez délicate !
A priori, oui, s'il s'agit d'une conversion complète du jeu de base. Le hic, c'est que les mods demandent souvent de posséder le jeu de base, ce qui peut s'avérer assez gênant. A voir.
"Siegfried" a écrit :On ne peut pas mettre 100%
La solution serait effectivement d'éliminer le critère et de multiplier le reste.
Mettre 100% ou ne pas prendre en compte le critère, ça revient au même ^^.
"Squarch" a écrit :juste une question, tout le monde pourra noter chaque jeux, ou certaines personnes seulement en seront chargées?
Les notations se feraient par jury. Gérer des notations publiques serait trop lourd. Il faudrait un certain de nombre de vote pour chaque jeu, en supposant que chaque note soit donnée pour un jeu réellement joué, et pas donnée en se basant sur le point de vue d'autres.
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Squarch |
Posté le 02 Jan 2008 à 15:55 |
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Messages : 16
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je trouve sa tres bien l'idée d'un tel concours
juste une question, tout le monde pourra noter chaque jeux, ou certaines personnes seulement en seront chargées?
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Siegfried |
Posté le 02 Jan 2008 à 15:07 |
Messages : 167
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Je cite l'exemple :
Citation :Le Gameplay fait défaut, manque gravement d'interêt, 60%
On ne peut pas mettre 100%
La solution serait effectivement d'éliminer le critère et de multiplier le reste.
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stilobique |
Posté le 02 Jan 2008 à 15:00 |
Messages : 2387
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Je trouve cela intéressant mais :
- Si c'est un concours c'est les jeux créer pour l'occasion ? Sinon dans ce cas c'est juste une remise de prix ; et dans ce cas la il faudrait faire un label ; l'inscription tout au long de l'année ! Car sa demande beaucoup de temps pour pouvoir faire quelque chose de bien ! Perso je vais pas tarder à faire une démo d'un FPS, cependant rien que la démo sa risque de prendre environs 6 mois en restant optimiste ; ce pourquoi je pense qu'il faut faire un genre de label !
- Niveau notation l'idée c'est de faire comme pour Jeux Vidéo.com ; une notation critique de presse. C'est plus pour un classement, je pense pas que se soit mal mais certain jeux mérite par exemple un oscar scénario ; même si les graphismes sont pourrie ;il faut récompensé tout de même le ou les réalisateurs sur le bon travail.
- Les mods devrait peut être aussi pris en compte ? Bon, c'est vrai que la ; la question est assez délicate !
- Je veut bien voir pour essayé de faire quelque "coupe" et oscar en 3D, à moins que Monster Kill (ou quelq'un d'autre) veulent bien s'en occuper (sa me ferrait moins de truc à faire  ) sa pourrait être sympa je pense, mais faut faire un truc sympatoche !
Voila c'est déjà bien comme remarque 
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Huntil |
Posté le 02 Jan 2008 à 14:30 |
Messages : 1012
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C'est une moyenne, donc si ils n'ont pas de scénario tu met 100% ou plus simplement tu zap le critère. Bien sur si il n'y a pas de scénario là où il devrait il y en avoir un, t met 0% alors.
Le concours me parait intéressant, mais je pense que ça va être assez délicat de juger avec ce système.
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Artemys_Fowl |
Posté le 02 Jan 2008 à 14:22 |
Messages : 735
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[Auront-ils 0% sur ce critère ?]
==>Ben non, sûrement pas. Ca serait parfaitement stupide...
Quand on regarde certains jeux, on se dit aussi que s'il n'y avait pas de scénario, ça serait beaucoup mieux. ^^
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Siegfried |
Posté le 02 Jan 2008 à 13:42 |
Messages : 167
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Je note :
-Jeu vidéo et non RPG. Point du vue du joueur, pas du réalisateur.
-Ton système de notation est space à la 1ère lecture. Mais en relisant, ok.
-Youpi ! Plus le même jeu qui revient une fois qu'il a gagné.
Cependant, quelques questions :
-Peut-on comparer un jeu de plate-forme à un RPG ?
Je pense surtout au scénario. Il existe de très bons jeux qui n'ont pas de scénar. Auront-ils 0% sur ce critère ?
-On n'a pas plusieurs awards mais un prix unique ?
-Un nom spécial pour ce concours ? XD
-Il faudra trouver des dates qui conviendront à tous ( les vacances d'été sont l'idéal pour l'inscription ).
Je suis prêt à en faire un max de pub une fois que ce sera prêt.
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Mod |
Posté le 02 Jan 2008 à 13:32 |
Messages : 4954
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Ce serait à côté de l'esprit du concours que de classer les projets par catégories, certaines pour être perçues moins bien que d'autres... L'objectif est justement que tous partent d'un pied d'égalité, quelque soit leur genre... On prend le jeu tel quel, comme résultat final, et non comme RPG, ARPG, Délire ou autre.
Par exemple si quelqu'un n'aime pas la catégorie "Gros Délire", il ne regardera pas les jeux classés dedans. Imaginons qu'un projet de cette catégorie soit vraiment très bon. L'avantage d'un classement général, c'est que monsieur tout le monde le repérera tout de suite en tant que "bon jeu" au lieu de le percevoir de manière négative, ce qui pourra éventuellement l'inciter à le tester. C'est toujours ça de gagné pour l'auteur  .
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Artemys_Fowl |
Posté le 02 Jan 2008 à 11:39 |
Messages : 735
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Hep.
Je crois qu'il manque un truc.
Il faudrait faire plusieurs catégories d'inscription: "Gros délire", "Projet sérieux"... Vous voyez ce que je veux dire ?
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Mod |
Posté le 02 Jan 2008 à 11:23 |
Messages : 4954
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J'ai déjà eu à plusieurs reprises l'occasion d'évoquer un projet de concours qui se déroulerait sur le site. Cela semblant intéresser plusieurs personnes, voici l'état actuel du projet :
Principes du concours :
- La critique d'un résultat, pas d'une méthode, tous les jeux partent égaux, qu'ils soient faits avec RPG Maker ou en C++, on juge un jeu, pas une difficulté de réalisation ou une prouesse technologique.
- Un classement final se basant sur des critères établis, et connus de tous.
- Des résultats fournis avec des notes argumentées, et rendues publiques.
Inscription
- La première participation d'un jeu au concours serait libre. La deuxième participation et les suivantes seraient évaluées par jury sur les changements intervenus entre deux éditions du concours. Un jeu mal noté aurait de nouveau sa chance, un jeu bien noté n'aurait plus sa place (exit le syndrome Aëdemphia des Alex d'Or).
Notation
Tous les jeux partent sur une base commune de points, 100, partant du principe que tous les jeux présentés sont égaux, sur une même moyenne de qualité.
Partant cette fois du principe qu'un bon jeu est un jeu équilibré sur tous les points, à savoir graphisme, gameplay, etc... Chaque caractéristique notée part sur une base de 100%. Un point positif l'augmente, un point négatif la descend, ce qui facilite grandement le travail des jurés, noter à partir de rien étant bien souvent plus complexe.
Les points notés seraient les suivants :
- Graphisme : Le jeu est-il beau, uniforme, varié ? Use-t-il judicieusement d'effets spéciaux ou en abuse-t-il ? Par rapport à ce critère : beau ne veut pas dire 3D moderne avec pleins d'effets. Il s'agit de voir si le jeu est séduisant ou non par son aspect graphique, que ses graphismes servent le jeu avec justesse. 2D bien utilisée vaut mieux que 3D imparfaite.
- Bande sonore : Les musiques participent-elles à l'ambiance ou sont-elles juste un fond sonore pour faire passer le temps ? Les bruitages sont-ils bien choisis, ou exagérés ?
- Scénario : Participe-t-il à l'interêt du jeu, est-il compréhensible ? Lors des phases plus calme, vient-il offrir un rebondissement bien placé, etc..
- Gameplay : Interactivité joueur/jeu, interêt des systèmes interactifs (par exemple avoir des tonnes d'évènements inutiles serait mal perçu), continuité du rythme de jeu (ça passe aussi par des notions ergonomiques : l'interface est elle pratique, ou casse-t-elle le rythme ?)...
On peut remarquer qu'il n'y a pas de "meilleur non-rpg" ou assimilé... On se contente de juger l'interêt du point de vue du joueur, pas du point de vue du maker/développeur.
Exemple
- Un premier maker/développeur propose une démonstration de son jeu. Beau graphismes, bande son agréable. On s'attend à un bon score de sa part (on s'attend toujours à voir les beaux jeux bien notés...).
Le jeu est très travaillé graphiquement, il obtient 140%. Le Gameplay fait défaut, manque gravement d'interêt, 60%. La bande sonore est de bonne qualité sans pour autant être hors norme, il obtient 110%. Enfin le scénario ne casse pas des briques, et fait juste son travail : ce ne sera pas un point qui jouera dans la note finale, et reste donc à 100%.
Résultat final : 100 (points) x 140% x 60% x 110% x 100% = 92 points.
- Un second maker/développeur propose lui aussi une démonstration. Le jeu n'a rien de spécialement marquant, on n'en espère pas grand chose (c'est bien logique, il n'est ni beau ni laid...).
Les graphismes du jeu font leur travail, ils sont d'une qualité égale tout au long du jeu 110%. La bande sonore colle à l'ambiance, les sons discrets font leur office, tout est choisi de manière judicieuse, 110%. Le scénario reste classique, mais est particulièrement bien servi par un gameplay varié, on ne s'ennuie pas une seule seconde : 100% pour le scénario, 150% pour le gameplay.
Résultat Final : 100 (points) x 110% x 110% x 100% x 150% = 182 points.
Conclusion : Le jeu qui "partait bien" se retrouve avec une note très largement inférieure à celui qui semblait n'avoir aucun attribut. Pourquoi ? Parce que l'on juge un jeu sur une multitude de critères qui associés les uns aux autres justifient l'interêt du jeu. Pris un à un ils n'ont aucun sens. Un seul critère négligé pour le premier jeu cause cette différence marquante. Cet exemple peut montrer que chaque projet a sa chance. Dans le pire des cas, les notes détaillées du jeu permettront de l'améliorer. Note premier maker/développeur pourra ainsi retravailler son gameplay, reproposer le jeu la session suivante et finir en tête.
@ Siegfried : de mon point de vue, la notion de conseil que tu évoquais est donc bien présente, notamment via les notes détaillées accompagnant les résultats, qui permettront de détailler les critiques, les points d'amélioration, etc...
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