Aprentissage du mapping 3D

Daru13 Message lu Posté le 19 Nov 2007 à 18:01 Bulle
Avatar de Daru13
Membre Elite

Messages : 2884
GCPoints : 108090
Bonjour-bonjour :^^: .
Voila, je viens demander si quelqu'un pourrait m'éclairer sur le mapping 3D ( je m'entraine pour mes études, 6 ans avant :gni: ).

J'ai plusieurs demandes / questions ^^

- Le level designer doit-il creer les textures, les objets, etc, à placer sur la map ?
- Quels sont les logiciels de mapping utilisés ( je connais 3DSmax, mais c'est plus pour la modélisation 3D que pour le mapping ça, non ? ) ?
- Faut-il se spécialiser dans la création de textures et de polygones ?
- Pour mon âge ( 12ans 1/2 ) et ma classe (5e mais j'suis plutôt bon et inteligent ^^ ), conneseriez-vous des tutospas trop dur pour que j'apprène les bases du mapping 3D ?

Je vous remercie tous d'avance :P

stilobique Message lu Posté le 19 Nov 2007 à 18:10 Bulle
Avatar de stilobique
Newser

Messages : 2387
GCPoints : 841900
Ton souhait est vaste, on fait du level design pour tout les jeu cependant c'est souvent très différent entre chaque type de jeu (entre jeu du même genre c'est souvent la même chose !). J'ai commencer à rédiger un article sur le level design en générale tu devrait peut être le lire même si ce n'est pas l'article finale grossièrement tu pourra voir déjà les différents outils.

Sinon :
- Le level designer doit-il creer les textures, les objets, etc, à placer sur la map ?
Généralement sa doit être le level designer mais pour les objets vraiment générique je pense que c'est le rôles des modeleurs 3D.

- Quels sont les logiciels de mapping utilisés ( je connais 3DSmax, mais c'est plus pour la modélisation 3D que pour le mapping ça, non ? ) ?
Sa évolue beaucoup et très souvent pour chaque jeu on développe les outils nécessaire ; moi je developpe sous GTK Radiant..

- Pour mon âge ( 12ans 1/2 ) et ma classe (5e mais j'suis plutôt bon et inteligent ^^ ), conneseriez-vous des tutospas trop dur pour que j'apprène les bases du mapping 3D ?
Faut voir pour qu'elle jeu.

(___/)
(='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature
(")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
Daru13 Message lu Posté le 19 Nov 2007 à 18:12 Bulle
Avatar de Daru13
Membre Elite

Messages : 2884
GCPoints : 108090
Humm pour quels jeux ?
{ A } RPG(s) (online ou non ), FPS...
stilobique Message lu Posté le 19 Nov 2007 à 18:22 Bulle
Avatar de stilobique
Newser

Messages : 2387
GCPoints : 841900
Actuellement la plupart des level designers sont d'ancien moddeur, si tu veut apprendre pour les FPS voici quelque adresse :

- Jeux Valve : Mapping Area
- Jeux basé sur l'unreal engine (toute version confondu) : Unreal Design
- Jeux basé sur les Doom et Quake Engine : Easy Mapping

(___/)
(='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature
(")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
Daru13 Message lu Posté le 21 Nov 2007 à 17:47 Bulle
Avatar de Daru13
Membre Elite

Messages : 2884
GCPoints : 108090
Hhhmm par exemple Zelda Wnd Waker, ou encore Tales of Synphonia, avec quoi ont-ils étés crées ?
Un logiciels de modélisation 3D tout simplement ou un plus... "spécialisé" pour ce type de jeu ?
stilobique Message lu Posté le 21 Nov 2007 à 18:05 Bulle
Avatar de stilobique
Newser

Messages : 2387
GCPoints : 841900
La c'est un peu plus compliqué ; le principale problème des consoles c'est que côté jeu amateur on reste bridée pour les outils, il faut savoir que généralement les développeurs créer leurs outils et la se doit être le cas, 3DS Max à probablement été utiliser pour créer une bonne partie du décors, des objets et des personnages mais pour les cartes un logiciel maison.

Edite : La FAQ de lapintade parle rapidement du dev. amateur sur Game Cube, on en apprend pas beaucoup mais bon c'est déjà sa (en anglais par contre). FAQ Lapintade.
Dernière édition le 21 Nov 2007 à 18:18

(___/)
(='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature
(")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
fayt nagashimas Message lu Posté le 23 Nov 2007 à 18:17 Bulle
Avatar de fayt nagashimas
Membre Avancé

Messages : 369
GCPoints : 59439

"Daru13" a écrit :

(5e mais j'suis plutôt bon et inteligent ^^ )



Tu as oublié de parler de ton incroyable modestie.

Premièrement, 3dsmax est l'un des logiciels de 3d les plus complets du marché, il prend bien sûr en compte l'animation, les UVs, les simulations physiques, etc.

Deuxièmement, on ne se spécialise pas dans la création de polygones (sachant qu'un triangle est un polygone par exemple), ni dans la création de textures (les textures sont des images 2d en couleurs ou en niveaux de gris pour les bump par exemple).

Troisièmement eh bien... je suis étonné que quelqu'un de si intelligent n'utilise pas de moteur de recherche... par exemple je suis tombé sur http://www.3d-station.com/pages/tutorials/tutorial.php?id=81&page=1 en recherchant un tutorial débutant pour le mapping sous 3ds max.


Bon, je ne vais pas faire que des critiques non plus, tu es jeune, et blablabla...
Si tu veux faire du level design, ou mapping (je te conseille d'utiliser le premier terme, plus correct), je te conseille d'utiliser n'importe quel logiciel de 3d de qualité (à savoir Blender, Lightwave, Maya, 3ds max, Cinéma 4D, Vue, Bryce (éventuellement), XSI, Silo (spécialisé dans la modélisation et les UVs maps), etc.).
Au niveau des tutoriaux tout dépendra du logiciel dont tu te serviras.

Enfin, au niveau des jeux vidéo ou des films d'animation, la plupart des sociétés se servent de logiciels propriétaires (= qu'ils ont créé) complétés par les fonctions de modélisation d'autres soft comme 3DSmax ou Softimage XSI.
Dernière édition le 23 Nov 2007 à 18:20
Daru13 Message lu Posté le 23 Nov 2007 à 19:07 Bulle
Avatar de Daru13
Membre Elite

Messages : 2884
GCPoints : 108090
Concernant la 1ere remarque, je ne vois aps pourquoi tu m're-explique à quoi sert 3DSmax, et sa popularité.
De plus, si je ne me trompe aps, 3DSmax est payant, et il coûte très cher :( ...

Pour ta 2e remarque, je ne peut rien dire pour ce quie st de la création de volumes ( comment j'dois appeler ça ?), mais pour ce qui est des textures, je me base sur ce que m'avait dis Killpatate je-ne-sais-plus-où, comme quoi la plupart des levels designers creent eux-même leurs textures...

Et pour finir avc ta 3e remaque, j'ai bien effectué des recherches, sauf que quand on cherche ça, on en tombe que sur des tutos pour creer tel ou tel truc.
D'ailleur, ton lien amène à ce genre de truc.
Je cherche à apprendre les "règles de la 3D", si ça se dit, et surtout je voudrais savoir utiliser les logiciels de 3D.
Je ne sait apsolument pas faire quoi que ce soit avec.
Un pavé droit p'tet bien, ou une autre forme géométrique de base.
Et encore...
Je voudrais apprendre à me servir des fonctions du logiciels ;) .

Huntil Message lu Posté le 23 Nov 2007 à 21:47 Bulle
Avatar de Huntil
Modérateur

Messages : 1012
GCPoints : 289843
J'ai fait du mapping de bas niveau pour des maps de tricks sur dmc (j'attend d'avoir le skill requis pour la map et final et terminer le tout) et je suis donc allé reguliérement sur le forum hl mapping du site du zéro.

Les vrais mappeurs crééent eux-même leurs textures, soit à partir de photos ou avec un logiciel de traitement d'image, mais c'est facultatif, tu peux très bien en récupérer. Tu peux aussi t'amuser à créer les models 3D ou les sprites à mettre sur la map, mais la aussi je ne pense pas que ce soit du mapping à proprement parler. Tu peux par exemple t'amuser à créer les sons que tu vas mettre dans la map, voir des petites musiques sympa, mais la c'est plutôt d'un tutoriel sur l'édition de son dont tu as besoin.

Un bon mappeur doit avant tout être capable d'une bonne orientation 3D, d'avoir une vue globale de sa carte, de son style et de son gameplay. Un bon mappeur est aussi quelqu'un qui comprend les mécanismes de compilations et de structures de la map. Il pense toujours à l'optimisation.
Si tu veux t'initier, je pense que faire des maps pour half-life avec Hammer en suivant le tuto de mateao21 sur le site du zéro. Sinon tu as certainement un jeu sur ton pc pour lequel tu peux mapper. N'importe quel tuto sur internet devrait faire l'affaire: si tu te sens trop jeune il te suffit de te contenter des bases. Mais tu en voudras surement plus vu tes questions :).
Copyright © 2007 - 2010 Huntil
"Il faut toujours un drame"
Huntil Message lu Posté le 23 Nov 2007 à 21:48 Bulle
Avatar de Huntil
Modérateur

Messages : 1012
GCPoints : 289843
J'ai fait du mapping de bas niveau pour des maps de tricks sur dmc (j'attend d'avoir le skill requis pour la map et final et terminer le tout) et je suis donc allé reguliérement sur le forum hl mapping du site du zéro.

Les vrais mappeurs crééent eux-même leurs textures, soit à partir de photos ou avec un logiciel de traitement d'image, mais c'est facultatif, tu peux très bien en récupérer. Tu peux aussi t'amuser à créer les models 3D ou les sprites à mettre sur la map, mais la aussi je ne pense pas que ce soit du mapping à proprement parler. Tu peux par exemple t'amuser à créer les sons que tu vas mettre dans la map, voir des petites musiques sympa, mais la c'est plutôt d'un tutoriel sur l'édition de son dont tu as besoin.

Un bon mappeur doit avant tout être capable d'une bonne orientation 3D, d'avoir une vue globale de sa carte, de son style et de son gameplay. Un bon mappeur est aussi quelqu'un qui comprend les mécanismes de compilations et de structures de la map. Il pense toujours à l'optimisation.
Si tu veux t'initier, je pense que faire des maps pour half-life avec Hammer en suivant le tuto de mateao21 sur le site du zéro. Sinon tu as certainement un jeu sur ton pc pour lequel tu peux mapper. N'importe quel tuto sur internet devrait faire l'affaire: si tu te sens trop jeune il te suffit de te contenter des bases. Mais tu en voudras surement plus vu tes questions :).
Copyright © 2007 - 2010 Huntil
"Il faut toujours un drame"
Daru13 Message lu Posté le 23 Nov 2007 à 22:47 Bulle
Avatar de Daru13
Membre Elite

Messages : 2884
GCPoints : 108090
Hmm en fait j'avais déja essayé ce tuto il y a un an ou deux, avant de m'apercevoir qu'il fallait Half-Life pour mapper :? .
Malheuresement, je n'ait que CS source...
Huntil Message lu Posté le 23 Nov 2007 à 23:00 Bulle
Avatar de Huntil
Modérateur

Messages : 1012
GCPoints : 289843
Tu peux essayer GtkRadiant. Voici une liste des jeux supportés http://fr.wikipedia.org/wiki/GtkRadiant
Beaucoup sont gratuits. Tu trouveras facilement des tutos sur internets.
Copyright © 2007 - 2010 Huntil
"Il faut toujours un drame"
stilobique Message lu Posté le 24 Nov 2007 à 15:09 Bulle
Avatar de stilobique
Newser

Messages : 2387
GCPoints : 841900
Xpdr !

Bon je vais essayé de clarifier certain point !
Comme évoquer je sait plus ou pour faire du level design les studio utilise des outils maison ! 3DS max permet lui de faire des objets ou personnage, rarement des niveau complets ! (Lire le Making of des Ronrons il montre l'utilisation du logiciel dans le jeu mais le travail fournit aussi pour que le niveau soit jouable !)


Citation :

Enfin, au niveau des jeux vidéo ou des films d'animation, la plupart des sociétés se servent de logiciels propriétaires (= qu'ils ont créé) complétés par les fonctions de modélisation d'autres soft comme 3DSmax ou Softimage XSI.

Oui ! Mais attention, ne mélange pas animation pour les films et les jeux qui sont développer pour être en temps réel ! Soit avec d'incroyable contrainte technique !

-----------

Citation :

Hmm en fait j'avais déja essayé ce tuto il y a un an ou deux, avant de m'apercevoir qu'il fallait Half-Life pour mapper Smiley :?
Malheuresement, je n'ait que CS source...

Counter Strike Source requis hammer pour mapper, c'est quasiment pareil que HL !

-----------

Citation :

Tu peux essayer GtkRadiant. Voici une liste des jeux supportés http://fr.wikipedia.org/wiki/GtkRadiant
Beaucoup sont gratuits. Tu trouveras facilement des tutos sur internets.

Vi, notament tremulous et Neverball, même encore Wolfenstein ET ou d'autre FPS ; je peut aisaiment rédiger des articles sur ce logiciel mais risque d'être plus ou moins "vieillot" !

(___/)
(='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature
(")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
Daru13 Message lu Posté le 24 Nov 2007 à 15:14 Bulle
Avatar de Daru13
Membre Elite

Messages : 2884
GCPoints : 108090

Citation :

Citation :

Hmm en fait j'avais déja essayé ce tuto il y a un an ou deux, avant de m'apercevoir qu'il fallait Half-Life pour mapper Smiley Smiley :?
Malheuresement, je n'ait que CS source...

Counter Strike Source requis hammer pour mapper, c'est quasiment pareil que HL !



Vi, mais le problème, c'est qu'il faut Half-Life (1 ou 2) pour pouvoir le trouver.
Enfin, il est marqué qu'il est diponible seulment avec HL :? .

Eclairez-moi là, j'y pige plus rien :shock: .
stilobique Message lu Posté le 24 Nov 2007 à 15:16 Bulle
Avatar de stilobique
Newser

Messages : 2387
GCPoints : 841900
Ok, ben je pense qu'il est bien de faire un court article pour télécharger les outils de mapping sous Steam ! Il te suffit d'aller dans Outils dans Steam puis de télécharger Source SDK.

(___/)
(='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature
(")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
Daru13 Message lu Posté le 24 Nov 2007 à 16:03 Bulle
Avatar de Daru13
Membre Elite

Messages : 2884
GCPoints : 108090
J'ai esayé et je ne l'ai pas vu :shock: ...
stilobique Message lu Posté le 24 Nov 2007 à 16:05 Bulle
Avatar de stilobique
Newser

Messages : 2387
GCPoints : 841900
Ola, ben je peut pas grand chose dans ce cas la :p

(___/)
(='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature
(")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
fayt nagashimas Message lu Posté le 25 Nov 2007 à 15:49 Bulle
Avatar de fayt nagashimas
Membre Avancé

Messages : 369
GCPoints : 59439
Désolé pour le temps de réponse mais je ne suis pas repassé sur le forum.


Citation :

Concernant la 1ere remarque, je ne vois aps pourquoi tu m're-explique à quoi sert 3DSmax, et sa popularité.
De plus, si je ne me trompe aps, 3DSmax est payant, et il coûte très cher :( ...



Tous les meilleurs logiciels, en matière de création 3d, sont payants, excepté Blender, dont l'interface est plutôt ragoutante.



Citation :

Pour ta 2e remarque, je ne peut rien dire pour ce quie st de la création de volumes ( comment j'dois appeler ça ?), mais pour ce qui est des textures, je me base sur ce que m'avait dis Killpatate je-ne-sais-plus-où, comme quoi la plupart des levels designers creent eux-même leurs textures...



Tu peux parler de création 3d, ou de synthèse d'images. Création de volumes est juste aussi.



Citation :

Et pour finir avc ta 3e remaque, j'ai bien effectué des recherches, sauf que quand on cherche ça, on en tombe que sur des tutos pour creer tel ou tel truc.
D'ailleur, ton lien amène à ce genre de truc.
Je cherche à apprendre les "règles de la 3D", si ça se dit, et surtout je voudrais savoir utiliser les logiciels de 3D.



C'est comme ça qu'on apprend.



Citation :

Je voudrais apprendre à me servir des fonctions du logiciels ;) .



Alors apprends bêtement par coeur la documentation du logiciel, mais ça ne t'avancera à rien.
Un tutoriel te faisant travailler un objet précis t'apprend à utiliser des fonctins peu à peu, tout en te donnant des exemples d'utilisation.
Darktib Message lu Posté le 25 Nov 2007 à 20:33 Bulle
Avatar de Darktib
Membre Ultime

Messages : 4017
GCPoints : 347288
Hammer peut servir pour db : il peut exporter en bsp.
Meme si je deconseille fortement ce format ;)
Daru13 Message lu Posté le 25 Nov 2007 à 20:45 Bulle
Avatar de Daru13
Membre Elite

Messages : 2884
GCPoints : 108090
Bon, je vais essayer de trouver HAMMER quelquepart sur le vaste Web, et pi' je l'essaierais ;) .
Mais si je j'trouve ça trop compliqué, j'arrete ( pour l'instant ) avec les logciels de modélisation 3D et je commence avec FPS creator :happy: .

Répondre
GameCorp - Site d'apprentissage et d'entraide à la création de jeux vidéo.
XHTML Valid 1.1 - Page générée en 0.1008 secondes