[Débat] Erotisme et jeux vidéo

fayt nagashimas Message lu Posté le 11 Août 2008 à 10:32 Bulle
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Rutsuku Fushin a écrit :

Dans Suikoden II par exemple, Rina accompagne un garde afin qu'il nous laisse passer. Puis, on a un ecran noir pendant quelques secondes. Ensuite, quand l'écran revient à la normal, la phrase du garde nous laisse supposer qu'il y a bien eu du sexe, à cause de sa nervosité. De plus, Rina ajoute qu'ils ont eu une conversation adulte. Ca, sans son et sans aucune image, qu'uniquement les paroles des personnages.



Je ne dirais pas que cette "conversation" est en réalité une scène de sexe mais bel et bien une conversation (un peu osée), car le garde semble plus ou moins gêné, et non pas euphorique.


Rutsuku Fushin a écrit :

Même, on peut même utiliser les relations sexuelles pour des tortures. Les soldats de toutes les armées font ça à cause du grand choc psychologique que les missions engagent. Il y a eu des esclaves sexuelles lors de la Deuxième Guerre Mondiale, des viols lors du conflit au Rwanda ect...



Ca n'empêche que ça ne doit pas être montré dans un jeu, de par le caractère de ces relations.


Rutsuku Fushin a écrit :

On peut montrer différemment, que ce soit l'érotisme ou la pornographie. Ce n'est pas ça qui va me faire acheter un jeu, mais ces faits font qu'on s'immerge plus dans le monde que nous jouons.



La pornographie à pour but l'excitation sexuelle, elle n'a rien d'immergeant.

Et je soutiens qu'un bon scenario et un bon gameplay se passent facilement de ces clichés.


Siegfried a écrit :

Mod : FFX-2, FFXII ( "Oui, nous avons commencé par modéliser la mini-jupe de Ashe :D" ), Dead or Alive ( option de mouvement de poitrine dans le menu... ), la plupart des jeux de combat...
Les joueurs sont pris pour de gros obsédés, et c'est peut-être hélas le cas...



Tu extrapoles, Siegfried. La mini jupe a aussi un aspect pratique, et permet de renouveler un peu le stock d'habits d'un jeu (je verrais mal toutes les femmes en robe ou en pantalon par exemple). Eiko dans final fantasy 9 a bien une partie du corps dénudée, pourtant personne n'est allé crier au scandale.

http://www.ffcompendium.com/art/9-eiko-c.jpg

Ensuite, pour représenter un amour un tant soit peu crédible dans un jeu, il faut user d'érotisme (sans quoi ça reste enfantin, excepté dans des cas comme final fantasy 7 ou l'amour n'est pas vraiment relationnel mais est représenté par l'envie de Cloud de protéger Aerith, un sentiment bienfaisant).
D'ailleurs regarde mon avatar. Penses-tu sincèrement que je sois un obsédé pour mettre des jambes en avatar ? Ce n'est pas le cas (mais elles sont superbes :love: ). On en revient à la beauté, tu as vu ? Le nu est une base dans l'art de représenter des personnages, non ?



Siegfried a écrit :

Personnellement, je pense que ça n'a rien à faire dans un jeu, que c'est un moyen trop facile d'attirer le joueur, et je me débrouille très bien sans.
J'arrive même à faire des scenarii sans la moindre romance, donc voilà.

Je préfère axer sur la personnalité des demoiselles plus que sur leur corps ( population masculine prédominante dans les jeux vidéo ).



Tu insinues donc que pour peu qu'il y ait une scène d'amour dans un jeu, ou un personnage en mini-jupe, la psychologie des personnages n'a plus d'importance ? Si oui c'est que tu te focalises sur l'aspect physique.

Je le redis : le joueur ne sait pas dans un final fantasy si oui ou non il va avoir droit à une scène d'amour. Ca n'a rien d'attirant pour le joueur (peut-être pour le joueur occasionnel, mais pas pour celui qui s'intéresse profondément aux jeux).
Rutsuku Fushin Message lu Posté le 11 Août 2008 à 12:24 Bulle
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Tiens aussi, je peux aussi rajouter FFVII avec le secteur 6... Où pour avoir le soutien-gorge, on doit passer par une boîte de prostitutions.

Fayt : Ne te fit absolument pas à la traduction pourrie de la version française (j'y ai joué en japonais, anglais et français). L'ellipse montre tout. Si c'était une simple discussion, on aurait eu les dialogues avec les personnages. Si aussi c'était une simple discussion, il n'y aurait pas eu un écran noir de plusieurs secondes. Cela démontre parfaitement le caractère de cette scène passée sous silence.
Il a pu avoir que simple fé****** ou même ébats, sachant que dans les deux cas, ça révèle du sexe.

Ce que je trouve regrettable, c'est qu'on peut montrer sous différents aspects. Aussi bien par le son que par les simples paroles, tout en restant dans le moralement correct. Un simple bruitage peut immerger des sentiments indescriptibles.
Je prendrai l'exemple de Silent Hill où la force principale pour faire peur ne vient pas du visuel, mais bel et bien du son. Normal, Akira Yamaoka, le producteur de la série, est aussi le compositeur. Il l'a même dit dans toutes ses interviews. Il ne crée pas selon le visuel, mais selon les sons.
Et ce moyen, ça donne une peur différente de celle de Resident Evil. La peur de RE est une peur instantanée, tandis que la peur de Silent Hill est permanente.

Une pornographie bien cadrée est plus immersif qu'un mauvais jeu.
D'ailleurs, ce ne sont pas des clichés, mais des évolutions naturelles pour rendre un jeu plus réaliste. C'est comme pour aller aux toilettes, peu de jeux le proposent (le premier qui me vient à l'esprit est Broken Sword : the Sleeping Dragon). Tu trouves normal qu'un héros ou une héroïne n'ont pas de vessie ou une à réserve infinie ?

Sieg : une mini-jupe est une mode qui a été créé vers les années 70. Dead or Alive ou même FFX-2 sont des jeux créés pour la catégorie Otaku. Je peux par exemple citer le personnage de Milia Rage dans Guilty Gear où sa tenue...

Image


Mini-jupe au grand maximum raccourcie.
Huntil Message lu Posté le 11 Août 2008 à 12:56 Bulle
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Citation :

Le sexe fait parti de notre quotidien...


Ce que je voulais savoir c'est si tu veux dire qu'on y a le droit tout le temps et à toute les sauces, qui que l'on soit, ou si les gamers "pratiquent" cela tout les jours (vu qu'apparemment c'est la raison pour laquelle tu n'es pas choqué). Je veux bien admettre qu'on y a le droit tout le temps (ça me rappelle une pub neuf cegetel...), mais je ne pense pas qu'on force les genres à voir du porno quotidiennement (même si il n'a jamais était aussi facile que d'accéder à du contenu porno gratuit que de nos jours).


Citation :


La pornographie à pour but l'excitation sexuelle


D'accord, mais alors une représentation sexuelle n'est pas forcément du porno.
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"Il faut toujours un drame"
stilobique Message lu Posté le 11 Août 2008 à 13:20 Bulle
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Huntil a écrit :

D'accord, mais alors une représentation sexuelle n'est pas forcément du porno.

Le Kama Sutra n'est pas fait pour exciter, c'est un recueil de position, comme quoi on peut en parler très sérieusement !

Sinon j'ai appris que l'occident a appris à faire correctement l'amour grâce à sa... les boulets je vous jure...

(___/)
(='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature
(")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
akd Message lu Posté le 11 Août 2008 à 16:22 Bulle
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Fort heureusement qu'une représentation sexuelle n'est pas forcément porno.

Sinon qu'en serait-il des dérives que l'ont peu rencontrer dans certains jeux?

Par exemple le passage des personnages féminins de Soul calibur d'un petit B (ou C) à G++ en taille de bonnet entre la version 1 et 4? (ceci n'apportant rien du tout au jeu) <- pareil sur DOA

Personnellement, une tenue sexy sur un personnage féminin dans un jeu orienté tout public ne me gène pas.

D'ailleurs le MMo auquel je joue actuellement en use et en abuse. Ma pauvre féline se balade les 3/4 du temps en string, voir carrément en soutif/petite culotte (merci aux maillots de bain de l'event Eté) sans compter les tenues de nurse et autre maid qui peuvent être achetés avec des vrais sous ou les titres "pervers" obtenu sur certains monstres (bon ok, je l'ai voulu c'est moins dénudé si je l'avais mise en robe ou en armure lourde).

Pourtant certains joueurs ont à peine une dizaine d'années et ne sont pas choqués puisque le tout est tourné en dérision en poussant les traits de caractères des personnages pervers tellement loin qu'ils en sont grotesques; sans compter le style graphique qui sépare bien de la réalite.

Ce qui me gêne plus c'est la manière dont des personnes immatures psychologiquement vont pouvoir interpréter certaines choses si elles sont mal amenées.

En règle général, cependant, les créateurs de jeux s'auto censurent suffisemment pour rester dans le correct, les organismes de régulation faisant le reste quand ils vont trop loin en demandant le retrait des scènes trop osées. Tout comme c'est le cas pour les scènes de violence.

Les seules questions qui restent réellement sont les suivantes:
- qu'en est-il de la représentation idéalisée de la femme dans pas mal de jeu et de la vision faussée que peuvent en retirer les jeunes? Les silouhettes féminines étant dans la plupart des cas irréalistes; ce qui peut provoquer des désordres mentaux aussi bien du côté des filles que des garçons (recherche de la silhouette faussement idéale d'un côté et objetisation/dénigrement de la réalité de l'autre).
- jusqu'où peut on aller réellement si on veut éviter d'entrer dans quelquechose qui pourrait amener à de la pronographie (la question se pose par exemple dans le domaine du cosplay féminin qui est directement issu de ces jeux vidéos là; des dérives existent déjà depuis plusieurs années >_>).
Dernière édition le 11 Août 2008 à 16:25
Siegfried Message lu Posté le 11 Août 2008 à 19:38 Bulle
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Pour la mini-jupe, j'ai cité les développeurs de Square hein.
Pour illustrer ce qui semble intéresser le monde ( développeurs et selon eux, les joueurs )...

Et Eiko porte un truc rose, il faut arrêter les substances illicites. XD
"Le making se fait sur RPGMaker et non sur les forums."
Mes sites et forums :
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Walina Message lu Posté le 13 Août 2008 à 11:48 Bulle
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Citation :

Que pensez-vous de l'érotisme féminin comme masculin dans les jeux vidéo amateurs et/ou professionnels ? Et de la pornographie dans de tels domaines ?


Je pense que çà dépend du type de jeu.
J'ai joué à un jeu récemment qui c'est avéré être un hentai, j'ai trouvé cela inapproprié surtout par rapport à la personnalité du héros, qui n'est pas du genre à vouloir se taper toute les filles qui l'entoure et les scènes de sex apparaissaient comme çà au fil de l'histoire pour aucune raisons. Cela a vraiment gâché l'histoire.


Citation :

Etes-vous pour ou contre ? L'idée est-elle répulsive ou attractive à vos yeux (pourrait-elle constituer un critère d'achat/téléchargement) ?


Je sais qu'au japon les jeux hentai (porno) sont très répondu.
Je suis contre, car en général cela discrédite le gente féminine et parfois masculine. Rien de bien excitant dans tout çà, peut - être pour les poses pour les fans du genre, qui sait...


Citation :

Entre jeux amateurs et professionnels, l'un aurait-il plus de légitimité pour vous ?


Nah, pour moi, il y a pas de différence, à cause de cette bétise, il n'y a plus eu de Princess maker traduire :pathetic: J'adore pourtant le concept d'élever un enfant :love:
Dernière édition le 14 Août 2008 à 14:48
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