Riposte graduée : Projet Hadopi

chaos Message lu Posté le 10 Juin 2009 à 09:35 Bulle
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akd a écrit :

Un bon exemple est le droit de grève : des gens sont morts pour qu'on ai le droit de se mettre en grève et de manifester. Et tout ca parce que 2 péquenots abusent du système, on est en train de miner un droit fondamental avec la connerie qui s'apelle service minimum. (comme si faire la grève et ne pas être payé ca foutait personne dans la merde... c'est un choix sacrificiel contrairement à ce que pense la majorité des cons).


Le problème vient pas que de 2 péquenots http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2008-04-18/les-ports-de-rouen-le-havre-et-marseille-en-greve-contre-la/920/0/239270 (comment on fait une url sur la nouvelle version ??), je prend l'exemple du havre car c'est ma ville. J'ai des amis dockers et des amis qui bossent grâce au trafic portuaire. Messieurs les dockers sont très bien payé on des privilèges. Au havre être dockers est un symbole de réussite. Seulement pour être dockers il faut deux condition : avoir un parent dockers et adhérer a la CGT et la sa devient limite une secte si tu est pas syndicalisé tu tiens pas longtemps. Donc actuellement les dockers font grève motivé par leur grand syndicat ce qui embête les bateaux qui parte vers d'autre port d'Europe. Résultat messieurs j'ai plein de sous je men fou la grève c'est rien pour moi, font couler certaine boite du coin qui travaillait avec les jolie bateaux qu'ils font fuir. cependant les personnes qui sont dans ces boites ne sont pas aussi aisé que ces derniers et quand il iront pointer au chômage sa sera pas facile tout les jours ...
"c'est un fait, on obtient plus facilement en demandant poliment une arme a la main qu'en demandant juste poliment."
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ben² Message lu Posté le 10 Juin 2009 à 09:47 Bulle
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Le droit de grève est fondamentalement le droit d'arrêter son travail pour X raisons, de préférence valables. Pas celui d'arrêter le travail des autres. Faut pas se frotter à des choses qu'on ne connaît pas bien et en plus c'est hors-sujet.
Le corbeau avisé sait de quel côté est tourné le chameau.
Darktib Message lu Posté le 10 Juin 2009 à 15:46 Bulle
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[HS]
Le droit de grève est certes indispensable, mais chaos a raison. Je pourrais citer des tonnes d'exemples similaires avec les employés de la SNCF. Pas de licenciement possible... des avantages plein les bras...un travail facile...(on ne me fera jamais croire que conduire un train est plus compliqué que conduire une voiture, ce que tout le monde peut faire). Et ça gueule encore, pour x, y ou z petit avantage supplémentaire !
On a dit droit de grève, pas le droit de paralyser les autres...
[/HS]

Quant au lobbyisme... on se rapproche de 1984 à grands pas.
Mod Message lu Posté le 10 Juin 2009 à 17:44 Bulle
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Citation :

des avantages plein les bras...un travail facile...(on ne me fera jamais croire que conduire un train est plus compliqué que conduire une voiture, ce que tout le monde peut faire)



Concernant les avantages de la SNCF, c'est un acquis remontant à l'époque où il fallait fournir du charbon à tour de bras, mais sur lequel il n'a jamais été jugé opportun de revenir totalement dessus par un quelconque gouvernement, par peur des remous que cela engendrerait. Mais petit à petit, ça bouge. D'aucun considérera qu'aujourd'hui, il s'agit d'un privilège totalement obsolète qui ne rend service qu'à ceux qui en profitent allègrement tout en attisant une certaine rancune en dehors du système.


Pour en revenir à Hadopi, qui passait ce jour devant le Conseil Constitutionnel, soyez heureux : la commission Hadopi n'aura pas de pouvoir de sanction :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/06/10/01011-20090610FILWWW00488-hadopi-censuree-par-les-sages.php

Ce sera un juge qui devra prononcer les sanctions, si sanctions il y a. De difficilement applicable, la loi passe donc au statut d'applicable si on forme des centaines de juges à cela, tout en acceptant d'embourber le système judiciaire d'affaires "mineures", ce qui ne devrait pas le faire avancer beaucoup... Autant dire inapplicable.
En attente du prochain coup de théâtre.
Darktib Message lu Posté le 10 Juin 2009 à 19:51 Bulle
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J'ai vu ca il y a 5 minutes, franchement ca fait plaisir.
D'ailleurs, Albanulle prévoit toujours de lancer les premiers mail des l'automne... c'est fou ce qu'elle peut être naïve...
ben² Message lu Posté le 11 Juin 2009 à 00:04 Bulle
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Citation :

(on ne me fera jamais croire que conduire un train est plus compliqué que conduire une voiture, ce que tout le monde peut faire


à ta place je ne dirais pas ça. Non seulement c'est nettement plus compliqué, astreignant (il faut répondre saus fautes à un signal toutes les X minutes sinon le train est stoppé direct à distance) et on fait pas forcément le fier à 300 à l'heure quand on est responsable de cinq ou six cent gusses derrière soi, plus quelques dizaines de tonnes de ferraille à très cher. Ajoutons les passages à niveaux, les accidents sur personnes (ceux qui prennent le train en marche quoi) etr tout à coup le métier devient de suite moins prometteur de glandouille en attendant la prochaine gare, payé à prix d'or. Beaucoup de cheminots dans la famille, certains ayant commencé au charbon à 14 ans, je connais bien l'envers du décor. Loin des idées reçues.


j'espère que miss Albanel recevra la facture pour son raté, ainsi que Olivennes qui en est autant responsable...
Dernière édition le 11 Juin 2009 à 00:05
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gouessej Message lu Posté le 17 Juin 2009 à 16:12 Bulle
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Bonjour

Je rejoins Ben concernant les cheminots. De plus, j'invite certains à revoir leur cours d'histoire. Les "avantages" dont ils parlent devaient être par la suite étendues à toute la population. Ne demandez pas qu'on le leur retire, demandez plutôt qu'on fasse aujourd'hui ce qui n'a pas été fait faute de volonté politique il y a plus de 60 ans. Avant de vous plaindre de gens qui finalement sont dans la même tranche de revenu que vous, regardez les bénéficiaires de la loi TEPA et du bouclier fiscal. J'ai vécu 2 ans au Havre dont je sais moi aussi ce qu'il en est (je n'aime pas cette ville de toute façon).

HADOPI a été censuré mais il reste la LOPPSI.
chaos Message lu Posté le 18 Juin 2009 à 10:29 Bulle
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hé si on prend la chose dans ce sens la, les pilotes d'avion et les pilotes de supertanker ou autre vaisseau des mers d'un taille démesuré (c'est sur il ne sont pas payé pareille mais la sélection est rude) ont beaucoup plus de responsabilité(un désastre écologique, un crash sur une tour *sic*) et surtout il ne font pas grève pour un oui ou pour un non. C'est stressant de conduire un train ? parce que le travail a la chaine c'est pas stressant ? ^^' compétitivité -> cadence augmenté -> a 40ans usé (mon frère a bossé a la chaine quelque année, a 30ans il en a des séquelles) en plus tu est pas forcement bien payé, ils sont ou leur avantage. N'oublions pas que nous avons un déficit monstrueux sur les bras (c'est peut être la fautes DES gouvernement mais c'est nous qui allons payer) il faut lâcher du lest (pas sur tout non plus car certain profitent déjà de la situation ...).

LOPPSI finira en partie comme sa grande sœur et si le plan moral est outrepassé, le plan technique viendra vite la museler.
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ben² Message lu Posté le 18 Juin 2009 à 21:30 Bulle
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Loppsi ne pourra de toutes façons pas passer, ni son suivant. Eh oh on s'réveille, la france ne peut plus décider toute seule de ses lois, vous avez voulu être européens, ben maintenant y'a une vingtaine d'autres pays avec qui composer...


Citation :

hé si on prend la chose dans ce sens la, les pilotes d'avion et les pilotes de supertanker ou autre vaisseau des mers d'un taille démesuré (c'est sur il ne sont pas payé pareille mais la sélection est rude) ont beaucoup plus de responsabilité(un désastre écologique, un crash sur une tour *sic*) et surtout il ne font pas grève pour un oui ou pour un non. C'est stressant de conduire un train ? parce que le travail a la chaine c'est pas stressant ? ^^' compétitivité -> cadence augmenté -> a 40ans usé (mon frère a bossé a la chaine quelque année, a 30ans il en a des séquelles)



je suis dans le milieu ouvrier/employé depuis 20 ans avec aucune envie d'en sortir, on y est très bien. D'une part même quand on bosse à la chaîne, si on gatouille les répercussions seront limitées à la sortie de ligne. Un ou plusieurs produits non conformes, un peu de casse, ça arrive tout le temps, partout et tous les jours. Le capitaine de chimiquier ou pétrolier qui gatouille et c'est la marée noire (verte, jaune, rouge c'est selon...). le conducteur de train est entre les deux, j'ai plusieurs fois fait le voyage en cabine, et quand on conduit on a encore moins le temps de regarder passer les vaches qu'en conduisant une voiture. Il y a plusieurs genres dans le métier et ceux qui font effectivement la grève pour un oui ou un non, voir même avant histoire d'anticiper, ce sont généralement les mieux lotis. ceux qui disposent du matériel le plus moderne, à deux pas du train qui a même plus besoin de conducteur pour faire son train-train. Et ceux qui se joignent sont rarement ceux qui bossent en atelier ou sur les voies, ce sont les gratte-papier des bureaux et de la hiérarchie invraisemblable de l'encadrement.

mais ce qui me défonce le plus c'est de voir desd syndicats de lycéens et d'étudiants qui essayent de copier les pires procédés des grands syndicats... formidable, ils ont même pas commencé à bosser, ils ne savent même pas ce que c'est et déjà ça braille dans la rue, ça boit, ça revendique, ça boit, ça conteste, ça boit, on connaît la suite. Bon courage pour la suite, ça va leur faire tout drôle, la vie active.

LOPPSI... c'est le nouveau compagnon de Diddl ?!
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chaos Message lu Posté le 19 Juin 2009 à 11:59 Bulle
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ben² a écrit :

mais ce qui me défonce le plus c'est de voir des syndicats de lycéens et d'étudiants qui essayent de copier les pires procédés des grands syndicats... formidable, ils ont même pas commencé à bosser, ils ne savent même pas ce que c'est et déjà ça braille dans la rue, ça boit, ça revendique, ça boit, ça conteste, ça boit, on connaît la suite. Bon courage pour la suite, ça va leur faire tout drôle, la vie active.



Je suis d'accord c'est ma troisième année d'université, deux mois de "vacances" forcé a mhh ... rien faire ? WOW intéressant et en plus ont rattrapent tout en 2 semaines (j'ai faillit faire une overdose de café), merci les gentils syndicat.
pour résumer :
Ceux qui se battent (on les retrouvent sur les barricades)
Ceux qui glandent (sa se lève a 10h pour aller voter le blocage a l'AG, parfois participent au grosse action car sinon faudrat reprendre les cours)
Ceux qui subissent (sa se casse le nez sur les barricades, se fait parfois refuser la paroles au AG et sont vite dégouté d'aller voter)
Tout le monde a le droits de s'exprimer, mais au détriment des autres je pense pas que ce soit une bonne idée surtout que sa donne un effet inverse au but recherché.
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Darktib Message lu Posté le 19 Juin 2009 à 20:19 Bulle
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D'accord avec ben² et chaos.

Le médias cachent beaucoup de choses... ah cette foutue politique du chiffre.
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