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GameCorp Index du Forum -> Sound & Music Design -> "Traduire" une sonorité en note ?
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Mod Message luPosté le : 20 Nov 2008 21:14
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Question que je me pose depuis un petit moment, car je n'y parviens pas lorsque je tente de composer de la musique : comment traduire une sonorité quelconque, un air qui passe en tête en une série de note ? Comment pouvoir "évaluer" la hauteur de chaque note ?

C'est un obstacle assez agaçant - et robuste, car évidemment, à force d'essayer toutes les notes possibles en espérant trouver la plus ressemblante, je finis par perdre quelque peu l'air que je tentais de retranscrire à la base.

Je précise que j'ai très peu de connaissances en musique...
fayt nagashimas Message luPosté le : 20 Nov 2008 21:27
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Tout simplement avec le temps, le travail. C'est très long à acquérir. On appelle ça aussi l'oreille absolue, non ? Enfin, sans en venir jusque là, il faut que ton oreille soit capable de les reconnaître.
Sinon, pour composer, le mieux est encore d'apprendre les règles de composition. C'est ainsi que tu obtiendras le plus d'expérience, le plus de connaissances le plus rapidement possible.

Plutôt que de retranscrire un air, si c'est vraiment ce que tu cherches, base-toi sur des grilles d'accords par exemple.

Sur ce...
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Mod Message luPosté le : 21 Nov 2008 10:35
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Citation :

Sinon, pour composer, le mieux est encore d'apprendre les règles de composition.



J'avais déjà par le passé tenté de passer par des éventuelles règles, mais sans grand succès en application, les logiciels que j'utilise ne se basent pas totalement sur une gammes musicale "classique", mais utilisant des notations du type C, D, D#, E, F, F#, G, A, A#, B, B#, etc...



Citation :

Plutôt que de retranscrire un air, si c'est vraiment ce que tu cherches, base-toi sur des grilles d'accords par exemple.



Comme je le disais, je n'ai que peu de connaissances en musique, et les grilles d'accord n'en font pas partie. J'en ai bien trouvé sur le net, mais de là à savoir quoi en faire et comment les utiliser... :embarassed:
SEB Message luPosté le : 21 Nov 2008 11:40
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Citation :

C, D, D#, E, F, F#, G, A, A#, B, B#



Qui correspondent exactement à : Do, Ré, Ré#, Mi, Fa,Fa#, Sol, La, La#, Si, Si# (traduction immédiate qui prouve qu'il manque pas mal de notes la ^^) ceci dit pour commencer à réussir à faire ce que tu veu, il faut
1 - Apprendre le nom des notes,
2 - Apprendre à repérer les notes sur un instrument de base.
3 - Ecouter regulierement des notes en disant leur nom. (en se les jouants)
4 - Eventuellement aussi si possible écouter des morceau en lisant la partitionen meme temps pour saisir les écart dur la portée aussi.

Et puis ensuite tu pourras commencer à placer des notes correspondant aux airs que tu as en tete.

++
Seb
Mod Message luPosté le : 21 Nov 2008 12:01
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Plus exactement, les notes disponibles sont celles-ci :

C, C#, D, D#, E, F, F#, G, G#, A, A#, B

En cherchant un peu, ce sont les notes qui correspondent aux blanches et noires (#) du piano. A priori il y a donc la totalité des notes ?

Je vais essayer ta méthode, merci ^^.
Darktib Message luPosté le : 21 Nov 2008 12:55
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Il y a que 7 notes : do, ré, mi, fa, sol, la si.
Apres il peut y avoir des altérations : double bémol, bémol, rien du tout, diese, double diese.

Ca, c'est pour le piano et la majorité des instruments, parce qu'il existe aussi des instruments dont la gamme chromatique (celle que tu as donnée) varie par quart de diese^^

Apres pour l'oreille, c'est a force d'écouter que ca vient.
Chez certains c'est innée (j'ai eu cette chance la^^), sinon ca s'acquiert.

Finalement, pour composer, il faut aussi le rythme... en général les batteurs sont tres forts sur ce point^^
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Mod Message luPosté le : 21 Nov 2008 14:28
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Citation :

Apres il peut y avoir des altérations : double bémol, bémol, rien du tout, diese, double diese.



Concernant les bémols, comment les obtenir sur piano, un rapport avec les pédales ? Car s'il me manque ds notes/altérations, ça ne risque effectivement pas d'aller ^^'.



Citation :

Chez certains c'est innée (j'ai eu cette chance la^^), sinon ca s'acquiert.



Hum, je suis plus enclin à penser que l'inné n'existe pas en tant que tel, mais dans mon cas, ça sera à force de travail que j'auais une chance de pouvoir faire cela...
SEB Message luPosté le : 21 Nov 2008 16:36
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En fait les bémols et les dièses si tu veu une explication simple, ne représente qu'un... "sens" dans la maniere de passer d'une fréquence de son à l'autre.

Par exemple :
Do, Ré => représente un ton complet, on peut le découper en deux ce qui nous donnera des 'demi' tons,
on représentera donc notre échelle ainsi : Do - note du milieu - Ré et cette note du milieu peu se nommer Do# ou Réb tout dépend en fait en réalité apres de la tonalité dans laquelle tu te situe.

Pour résumer un peu, un dièze ou un bémol permettent la meme chose, à savoir augmenter ou diminuer une note d'un demi ton. On peut donc considérer à quelquechose pres que utiliser l'un ou l'autre revien au meme du point de vue purement sonore (sur un piano du moins) cependant plus tard quand tu commence à étudier un peu l'harmoie tu pourras voir qu'il y a une 'logique' dans l'utilisation des # ou des Bémols en gros c'est comme pour les notes, si tu descend en tonalité tu utilisera majoritairement des bémols et inversement pour les dièses.

Un peu court pour etre completement clair et juste mais j'espère que tu comprend l'idée :)
++
Seb
Mod Message luPosté le : 21 Nov 2008 16:57
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Je comprends parfaitement le principe... Et je suis d'ailleurs bien content d'avoir une explication valable de la différence entre bémol et dièse, plus de dix ans après les premiers cours de musique du collège...
Darktib Message luPosté le : 21 Nov 2008 21:53
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^^

Pour les doubles diese ca ne sert pas beaucoup, mais c'est comme si tu faisais diese puis diese (meme principe pour les bémols^^)

Les bécarts (orthographe :strange: ) sont une altération qui annulent toutes les autres sur la note précisée.

Par exemple, mettont que toutes les fa soient automatiquement diese dans la partition (altérations a la clé), si tu as fa bécart ca sera un fa tout simple - sans diese.
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Zoglu Message luPosté le : 21 Nov 2008 22:47
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"Bécarres" :wink:
Tersaken Message luPosté le : 22 Nov 2008 09:58
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L'oreille absolue est hélas très rare, par contre l'oreille dite relative se trouve être plus courante, et doit pouvoir se travailler.
C'est à dire, que l'on est capable de donner l'écart entre une note a l'origine donnée ( d'où l'expression donner le "la" ) et celle que l'on veut jouer, ou que l'on doit retrouver.
On peut également s'amuser à retrouver des airs connus ( et généralement simples ) :wink:
Dernière édition le 22 Nov 2008 à 09:59
Huntil Message luPosté le : 23 Nov 2008 12:50
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Comme l'as dit Tersaken, l'oreille absolue est quelque chose très rare. Si vraiment c'est ton cas Darktib alors je t'envie. Pour moi les dictées musicales étaient un vrai cauchemar. Sinon avec beaucoup d'entrainement, mais ce ne pas quelque chose d'évident, rien en dis que tu y arriveras un jour Mod (je suis vachement optimiste là).
Sinon, toujours comme l'a dit Tersaken, tu peux procéder par intervalles. Il est plus simple de trouver l'intervalle entre deux notes de savoir à quelle note correspond exactement le son que l'on entend (surtout si le son n'est pas accordé, et comme ma prof m'avais expliqué de moins en moins de gens on l'oreille absolue parce que à la radio la fréquence du son change d'un morceau à l'autre. Avec un piano, à force d'essais du devrais finir par trouver quelque chose d'intéressant. Au pire tu t'enregistres entrain de chantonner l'air et tu files l'enregistrement à un vrai musicien.
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Mod Message luPosté le : 23 Nov 2008 15:19
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Le fait de savoir à quoi correspondent les différentes lettres par rapport aux notes est déjà un plus, ça permet de se concentrer sur les notes non altérées, ce qui n'est déjà pas si mal, ça simplifie le travail de recherche. Pour la suite... Je suis du genre persévérant.
Huntil Message luPosté le : 23 Nov 2008 15:25
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Tu peux toujours utiliser un accordeur, ça peut-être pratique.
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