"Traduire" une sonorité en note ?

Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 20 Nov 2008 à 21:14
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Question que je me pose depuis un petit moment, car je n'y parviens pas lorsque je tente de composer de la musique : comment traduire une sonorité quelconque, un air qui passe en tête en une série de note ? Comment pouvoir "évaluer" la hauteur de chaque note ? C'est un obstacle assez agaçant - et robuste, car évidemment, à force d'essayer toutes les notes possibles en espérant trouver la plus ressemblante, je finis par perdre quelque peu l'air que je tentais de retranscrire à la base. Je précise que j'ai très peu de connaissances en musique... Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé fayt nagashimas	Posté le 20 Nov 2008 à 21:27
Messages : 369 GCPoints : 59439	Tout simplement avec le temps, le travail. C'est très long à acquérir. On appelle ça aussi l'oreille absolue, non ? Enfin, sans en venir jusque là, il faut que ton oreille soit capable de les reconnaître. Sinon, pour composer, le mieux est encore d'apprendre les règles de composition. C'est ainsi que tu obtiendras le plus d'expérience, le plus de connaissances le plus rapidement possible. Plutôt que de retranscrire un air, si c'est vraiment ce que tu cherches, base-toi sur des grilles d'accords par exemple. Sur ce...
Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 21 Nov 2008 à 10:35
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Citation : Sinon, pour composer, le mieux est encore d'apprendre les règles de composition. J'avais déjà par le passé tenté de passer par des éventuelles règles, mais sans grand succès en application, les logiciels que j'utilise ne se basent pas totalement sur une gammes musicale "classique", mais utilisant des notations du type C, D, D#, E, F, F#, G, A, A#, B, B#, etc... Citation : Plutôt que de retranscrire un air, si c'est vraiment ce que tu cherches, base-toi sur des grilles d'accords par exemple. Comme je le disais, je n'ai que peu de connaissances en musique, et les grilles d'accord n'en font pas partie. J'en ai bien trouvé sur le net, mais de là à savoir quoi en faire et comment les utiliser... Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé SEB	Posté le 21 Nov 2008 à 11:40
Messages : 554 GCPoints : 103313	Citation : C, D, D#, E, F, F#, G, A, A#, B, B# Qui correspondent exactement à : Do, Ré, Ré#, Mi, Fa,Fa#, Sol, La, La#, Si, Si# (traduction immédiate qui prouve qu'il manque pas mal de notes la ^^) ceci dit pour commencer à réussir à faire ce que tu veu, il faut 1 - Apprendre le nom des notes, 2 - Apprendre à repérer les notes sur un instrument de base. 3 - Ecouter regulierement des notes en disant leur nom. (en se les jouants) 4 - Eventuellement aussi si possible écouter des morceau en lisant la partitionen meme temps pour saisir les écart dur la portée aussi. Et puis ensuite tu pourras commencer à placer des notes correspondant aux airs que tu as en tete. ++ Seb NextGine : 3D games engine Nombre de lignes actuel : 77683
Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 21 Nov 2008 à 12:01
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Plus exactement, les notes disponibles sont celles-ci : C, C#, D, D#, E, F, F#, G, G#, A, A#, B En cherchant un peu, ce sont les notes qui correspondent aux blanches et noires (#) du piano. A priori il y a donc la totalité des notes ? Je vais essayer ta méthode, merci ^^. Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé Darktib	Posté le 21 Nov 2008 à 12:55
Messages : 4017 GCPoints : 347288	Il y a que 7 notes : do, ré, mi, fa, sol, la si. Apres il peut y avoir des altérations : double bémol, bémol, rien du tout, diese, double diese. Ca, c'est pour le piano et la majorité des instruments, parce qu'il existe aussi des instruments dont la gamme chromatique (celle que tu as donnée) varie par quart de diese^^ Apres pour l'oreille, c'est a force d'écouter que ca vient. Chez certains c'est innée (j'ai eu cette chance la^^), sinon ca s'acquiert. Finalement, pour composer, il faut aussi le rythme... en général les batteurs sont tres forts sur ce point^^
Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 21 Nov 2008 à 14:28
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Citation : Apres il peut y avoir des altérations : double bémol, bémol, rien du tout, diese, double diese. Concernant les bémols, comment les obtenir sur piano, un rapport avec les pédales ? Car s'il me manque ds notes/altérations, ça ne risque effectivement pas d'aller ^^'. Citation : Chez certains c'est innée (j'ai eu cette chance la^^), sinon ca s'acquiert. Hum, je suis plus enclin à penser que l'inné n'existe pas en tant que tel, mais dans mon cas, ça sera à force de travail que j'auais une chance de pouvoir faire cela... Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé SEB	Posté le 21 Nov 2008 à 16:36
Messages : 554 GCPoints : 103313	En fait les bémols et les dièses si tu veu une explication simple, ne représente qu'un... "sens" dans la maniere de passer d'une fréquence de son à l'autre. Par exemple : Do, Ré => représente un ton complet, on peut le découper en deux ce qui nous donnera des 'demi' tons, on représentera donc notre échelle ainsi : Do - note du milieu - Ré et cette note du milieu peu se nommer Do# ou Réb tout dépend en fait en réalité apres de la tonalité dans laquelle tu te situe. Pour résumer un peu, un dièze ou un bémol permettent la meme chose, à savoir augmenter ou diminuer une note d'un demi ton. On peut donc considérer à quelquechose pres que utiliser l'un ou l'autre revien au meme du point de vue purement sonore (sur un piano du moins) cependant plus tard quand tu commence à étudier un peu l'harmoie tu pourras voir qu'il y a une 'logique' dans l'utilisation des # ou des Bémols en gros c'est comme pour les notes, si tu descend en tonalité tu utilisera majoritairement des bémols et inversement pour les dièses. Un peu court pour etre completement clair et juste mais j'espère que tu comprend l'idée :) ++ Seb NextGine : 3D games engine Nombre de lignes actuel : 77683
Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 21 Nov 2008 à 16:57
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Je comprends parfaitement le principe... Et je suis d'ailleurs bien content d'avoir une explication valable de la différence entre bémol et dièse, plus de dix ans après les premiers cours de musique du collège... Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé Darktib	Posté le 21 Nov 2008 à 21:53
Messages : 4017 GCPoints : 347288	^^ Pour les doubles diese ca ne sert pas beaucoup, mais c'est comme si tu faisais diese puis diese (meme principe pour les bémols^^) Les bécarts (orthographe ) sont une altération qui annulent toutes les autres sur la note précisée. Par exemple, mettont que toutes les fa soient automatiquement diese dans la partition (altérations a la clé), si tu as fa bécart ca sera un fa tout simple - sans diese.
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Zoglu	Posté le 21 Nov 2008 à 22:47
Messages : 366 GCPoints : 22183	"Bécarres" z0glu Productions !
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Tersaken	Posté le 22 Nov 2008 à 09:58
Messages : 302 GCPoints : 23103	L'oreille absolue est hélas très rare, par contre l'oreille dite relative se trouve être plus courante, et doit pouvoir se travailler. C'est à dire, que l'on est capable de donner l'écart entre une note a l'origine donnée ( d'où l'expression donner le "la" ) et celle que l'on veut jouer, ou que l'on doit retrouver. On peut également s'amuser à retrouver des airs connus ( et généralement simples ) Dernière édition le 22 Nov 2008 à 09:59
Voir le profil Envoyer un message privé Huntil	Posté le 23 Nov 2008 à 12:50
Messages : 1012 GCPoints : 289843	Comme l'as dit Tersaken, l'oreille absolue est quelque chose très rare. Si vraiment c'est ton cas Darktib alors je t'envie. Pour moi les dictées musicales étaient un vrai cauchemar. Sinon avec beaucoup d'entrainement, mais ce ne pas quelque chose d'évident, rien en dis que tu y arriveras un jour Mod (je suis vachement optimiste là). Sinon, toujours comme l'a dit Tersaken, tu peux procéder par intervalles. Il est plus simple de trouver l'intervalle entre deux notes de savoir à quelle note correspond exactement le son que l'on entend (surtout si le son n'est pas accordé, et comme ma prof m'avais expliqué de moins en moins de gens on l'oreille absolue parce que à la radio la fréquence du son change d'un morceau à l'autre. Avec un piano, à force d'essais du devrais finir par trouver quelque chose d'intéressant. Au pire tu t'enregistres entrain de chantonner l'air et tu files l'enregistrement à un vrai musicien. Copyright © 2007 - 2010 Huntil "Il faut toujours un drame"
Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 23 Nov 2008 à 15:19
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Le fait de savoir à quoi correspondent les différentes lettres par rapport aux notes est déjà un plus, ça permet de se concentrer sur les notes non altérées, ce qui n'est déjà pas si mal, ça simplifie le travail de recherche. Pour la suite... Je suis du genre persévérant. Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé Huntil	Posté le 23 Nov 2008 à 15:25
Messages : 1012 GCPoints : 289843	Tu peux toujours utiliser un accordeur, ça peut-être pratique. Copyright © 2007 - 2010 Huntil "Il faut toujours un drame"
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site softreaver	Posté le 28 Jan 2009 à 20:47
Messages : 89 GCPoints : 23521	Moi ca va j'ai une bonne oriel musicale aussi; j'ai eu 20/20 pour le test morse à l'armée ^^ Sinon moi dans mon école de musique, je me rappel d'un gars qui était complètement aveugle et qui pouvait jouer du piano sur le bout des doigts si je puis dire ^^ Il écoutait un morceau de musique une fois et il était capable de le ressortir au piano juste après c'était assez impressionnant! Je pense que lui, il était doté de ce don.
Voir le profil Envoyer un message privé graphiboc	Posté le 28 Jan 2009 à 21:09
Messages : 262 GCPoints : 40352	Deux de mes amies ont l'oreille absolue, et pour elle c'est assez simple, bien plus que d'entendre les notes, elle les percoivent directement et peuvent savoir directement de quelle note il s'agit et transcrire en un rien de temps. Cependant cela peut aussi etre un inconvenient parfois (rarement). L'une d'elle m'a avoué que ca lui gachait le plaisir lors des concerts, que la moindre fausse note lui sautait à la figure alors que les gens "normaux" ne s'en rendent meme pas compte. Bon courage à toi ;-) L'Homme est un créateur...
Voir le profil Envoyer un message privé Syltech	Posté le 28 Jan 2009 à 21:35
Messages : 282 GCPoints : 71266	Personnellement je fais un peu de piano, mais surtout je suis bassiste! J'ai une très bonne oreille depuis tout petit, mais je n'est pas non plus l'oreille absolue! J'ai aussi le rythme dans la peau et je ne peux pas m'empêcher de taper partout des rythmes qui me passe par la tête ^^ J'aime la musique, elle m'est vitale! Moi aussi j'ai eu le problème d'avoir des mélodies qui me venait sans pouvoir les reproduire sur mon instrument au départ... La solution que j'ai trouvé a ce problème est de travailler pendant 6 mois la musique, 8h par jours... Je me suis forcé de jouer en fermant les yeux, et j'ai appris beaucoup plus vite! Maintenant quand je pense à une note, je ferme les yeux et je sais ou elle se trouve sur le manche de ma basse. Après si c'est une mélodie, de la même façon je joue cette mélodie, puis je l'enregistre après l'avoir jouer 2-3 fois les yeux fermés. Malheureusement avec les études et la programmation qui est ma plus grande passion devant la musique, je ne peux plus vraiment jouer comme je le voudrais... Citation : Cependant cela peut aussi etre un inconvenient parfois (rarement). L'une d'elle m'a avoué que ca lui gachait le plaisir lors des concerts, que la moindre fausse note lui sautait à la figure alors que les gens "normaux" ne s'en rendent meme pas compte. J'ai le même problème... j'entends toutes les fausses notes a chaque fois que j'assiste à un concert... Syltech Dernière édition le 28 Jan 2009 à 21:36
Voir le profil Envoyer un message privé Darktib	Posté le 31 Jan 2009 à 13:36
Messages : 4017 GCPoints : 347288	Citation : Cependant cela peut aussi etre un inconvenient parfois (rarement). L'une d'elle m'a avoué que ca lui gachait le plaisir lors des concerts, que la moindre fausse note lui sautait à la figure alors que les gens "normaux" ne s'en rendent meme pas compte. Moi aussi... Sinon les aveugles développent beaucoup l'ouïe, vraiment beaucoup, donc l'histoire de l'aveugle ne m'étonne pas trop. A part le fait qu'il peut jouer un morceau apres l'avoir entendu une fois. Enfin, l'oreille abosolue c'est tres bien, mais du coup perso je déchiffre quasiment que a l'oreille (je ne peux pas rejouer un morceau apres l'avoir entendu qu'une seule fois, mais par contre je peut y arriver sans jamais avoir vu la partoche^^) - avec quelques inconvénients : je ne suis pas tres fort en déchiffrage - et vaut mieux pas parler de la lecture de rythme...
Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 31 Jan 2009 à 19:24
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Citation : (je ne peux pas rejouer un morceau apres l'avoir entendu qu'une seule fois, mais par contre je peut y arriver sans jamais avoir vu la partoche^^) Je pense que ça tient plus de la mémoire auditive que d'autre chose. Lors de mes nombreuses tentatives d'incursions dans le domaine musical, ça m'est arrivé plusieurs fois de tomber par hasard sur une série de notes issues d'une musique connue. Je pense par exemple au début de la musique des "Choristes", je crois, que j'ai pu réécrire en quelques essais. Et n'étant pas du tout doué là-dedans... Le fait d'avoir appris à quoi correspondait les C, C#, D, etc, m'avait d'ailleurs aidé à consolider la mélodie de base rapidement, en excluant les diverses notes altérées. Let's make some tweets