JV.com JeuxVideo et violence
| freemaul |
Posté le 19 Mar 2009 à 10:40
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 Messages : 174 GCPoints : 50213 |
Cela fait deux fois en peu de temps que je voit un article parlant du rapport entre les jeux vidéo et la violence sur le site de JV.com. Et ce qui me dérange c'est que à chaque fois j'ai l'impression de lire une propagande pour le jeux vidéo. Certes je ne pense pas que les jeux vidéo soit LA cause principale de violence chez les jeunes et autres, mais quand je vois ces articles qui disent qu'il n'y a AUCUN lien entre jeux vidéo et violence, et que les réaction à ces articles vont dans le même sens, la je dit non ! On a d'un coté des études qui nous disent "Attention , les jeux vidéo rendent violent, faut surtout pas y jouer, ..." et de l'autre "Les jeux vidéo c'est très bon pour la santé, ça n'a jamais rendu quelqu'un violent". Pour exemple : Article 1 Article2 Il n'y a donc personne d'objectif sur le sujet ?? C'était mon petit coup de gueule de la journée ^^
"La vie n'a pas de prix, mais elle coûte chère"
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| TheCalimero |
Posté le 19 Mar 2009 à 11:30
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 Messages : 7 GCPoints : 7154 |
Les jeux-vidéo sont souvent la cible d'incompréhension vis à vis des études qui en traitent. L'objectivité est quelque chose de compliqué  Le jeux vidéo a malheureusement mauvaise réputation face aux autres médias. Au second article, je trouve les journalistes de jv.com assez "pro" dans leur énonciation de l'info. En revanche, pour le premier, il est vrai que je trouve ça étrange (je viens d'y réagir). Si les journalistes eux même voient le jeux-vidéo jugé partout, on est pas sorti de l'auberge.
Dernière édition le 19 Mar 2009 à 12:48
Trop'inzust.
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| ben² |
Posté le 19 Mar 2009 à 12:17
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 Messages : 129 GCPoints : 47084 |
JV.com et JV.fr sont ce qu'il y a de pire comme site se revendiquant généraliste et spécialiste du jeu vidéo. les testeurs sont catastrophiques et il suffit de lire une majorité de commentaires dans les forums ou à la suite de tests pour se rendre compte que le public est pire. Si, si, c'est possible. Alors forcément ce genre d'article sur ce genre de site, c'est pas vraiment très objectif ou même à prendre au sérieux. parce qu'il y a presque autant d'effets secondaires différends des jeux vidéos que de joueurs sur cette fichue planète, même si les MMo genre WoW se font le plus souvent remarquer pour générer une nouvelle espèce de joueurs extraterrestres... mais pas violents envers les autres, sauf quand maman essaye de couper le courant pour rappeler à son rejeton qu'il y a une vie ailleurs que devant son écran. JV.com... mouhahahahaha^^
Le corbeau avisé sait de quel côté est tourné le chameau.
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| Mod |
Posté le 19 Mar 2009 à 12:58
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 Messages : 4954 GCPoints : 2100823 |
C'est difficile de nier, au moins dans les pays occidentaux, que le jeu vidéo est diabolisé à outrance par une multitude d'études qui ne cherchent le plus souvent qu'à résoudre la partie gauche de l'équation cause = conséquence, si chère aux français. Impliquer la responsabilité d'autrui/autre chose est une constante particulièrement lamentable en occident (cf l'accident récent du RER aux abords du Stade de France). Donc lorsque l'on a un bouc émissaire de disponible, on se l'accapare vite fait bien fait, et le charge d'un maximum de maux. Or, il y a quelques années, ce fut le jeu vidéo. Avec la popularisation de ce média, il me semble au contraire de ce qui est dit dans l'article de jv.com que le nombre des études cherchant à trouver des causes dans le jeu vidéo, là où il n'y en a pas, a baissé. Ou au moins qu'elle ne sont plus autant médiatisées qu'auparavant. Il est absolument grotesque d'affirmer que les jeux vidéo rendent violent de la façon dogmatique si souvent rencontrée. Comme à l'accoutumée dans les études et autres joyeusetés statistiques, les médias en tirent ce qu'ils en veulent en oubliant qu'une étude ne se résume pas et ne se résumera jamais en une ligne. Et ce d'autant plus que l'expression "jeu vidéo" ne veut plus rien dire. Allez dire à Clémentine, 10 ans, que sont Nintendogs va faire d'elle une psychopathe, ou que Gilbert, 45 ans, va aller refaire le visage de son patron suite à sa cuisante défaite au solitaire. Pour ce qui est de la question de savoir si les jeux vidéo rendent violent, force est de constater que lorsque l'on entend parler d'un "cas" de meurtre liés aux jeu vidéo ou autre violence, le fait est que le protagoniste principal est assez souvent une personne atteinte de problèmes psychologiques ou particulièrement influençable. Et à ce titre, un humain risque bien plus d'en rendre un autre violent que n'importe quel mécanique de jeu. D'autre part, quelle proportion des millions de joueurs de part le monde est concernée ? 0,000001 % ? La télévision fut elle aussi accusée de cette manière, et le reste occasionnellement. La preuve par l'exemple de l'absence de fondement de ce genre de propos. Que les gens acceptent qu'une conséquence n'a pas forcément qu'une seule et unique cause invoquable serait déjà une énorme avancée. Enfin, pour ce qui est du domaine de la violence de tous les jours, quelqu'un énervé par le fait d'avoir perdu une partie le sera tout autant qu'il joue au Monopoly ou au foot ou je ne sais quel jeu. Ca s'appelle être mauvais joueur, c'est très répandu, et on ne peut plus naturel. |
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| bravach |
Posté le 19 Mar 2009 à 16:21
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Messages : 191 GCPoints : 18443 |
Citation :
De toute facon, aucun etre humain ne peut etre objectif, c'est impossible. Simplement parceque nous avons des sentiments, des idéaux, une facon bien a nous de voir le monde. Effectivement, JV.com, c'est de la connerie. Ils ne connaissent rien en jeux video parce que pour dire WoW c'est de la bombe !  ; et a coté mettre des notes pathétiques à certains chef-d'oeuvre.Et puis, pourquoi diraient-ils du mal de leur gagne pain ? Tu vois Marlboro dire que fumer c'est du suicide ? Les etudes statistiques, c'est aussi de la connerie. Ca ne représente qu'un echantillon (dont on ne connait généralement pas la provenance) et c'est souvent fait à l'arrache. Les medias en profitent pour monter ca en epingle et sortir des anneries monstrueuses. Il y a quelques temps encore, une emission sur les "dangers" du gsm. Ha ben oui ! Vous ne vous rendez pas compte ? Avec toutes ces ondes, ca fait surement des cancers et autres maladies ! C'est un objet diabolique !  Mais c'est n'importe quoi ! Comme pour toute chose, c'est la surexposition qui est dangereuse. La lumière a beau etre "innoffensive" à dose normale, c'est aussi une onde, et elle cause aussi des cancers (cancers de la peau, coup de soleil). Ca me fait penser au gens qui sont contre les eoliennes. (Ben oui, ca fait tourner le lait des vaches ! ou On peut se faire electrocuter en allant trop près !  )   |
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| Siegfried |
Posté le 20 Mar 2009 à 19:12
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Messages : 167 GCPoints : 10958 |
Jv, films, télé. Tout est à relier. L'action, le mouvement... Que dire de plus ? Et franchement, les jeux videos ne sont pas les pires ( en même temps, je ne joue quasiment qu'à de la 2D et souvent des RPG... ).
"Le making se fait sur RPGMaker et non sur les forums."
Mes sites et forums :  |
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| Huntil |
Posté le 21 Mar 2009 à 19:11
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 Messages : 1012 GCPoints : 289843 |
Citation :
Tout à fait. Les gens violents jouent à des jeux violents. Ça parait normal. Après le massacre dans le collège allemand j'ai lu un reportage où il était précisé que je tueur jouait à counter-strike, un jeu violent (je ne dirais pas le contraire, mais bon à part un petit sprite représentant du sang collé à l'écran...) et regardais du porno. Mais franchement, pourquoi le préciser ??? Combien de personnes jouent à counter-stricke ou des jeux tout aussi violents ? et regardent du porno ? plusieurs millions. Combien de tueurs parmi elles ? Je doute que le pourcentage de tueurs parmi cette population soit beaucoup plus élevé que le pourcentage de tueur dans la population mondiale du même âge (c'est même probablement l'inverse quand on pense aux zones pauvres qui n'ont pas forcement accès aux jeux vidéos mais qui voit des morts tout les jours dans leurs rues). En revanche il est précisé que le type était surnommé "le loser" par sa classe. Alors imaginé vous un adolescent dont toutes la classe se fout de sa gueule ? Normal qu'il se défoule sur des jeux vidéos violents. Mettez lui Bambi au pays des Bisounours et il est probable qu'il pête un cable. Je ne serais pas non plus étonné de retrouver des films d'horreur dans sa collection de dvd. Tuer tout le monde autour de soi dans un jeu vidéo ne rend pas violent, c'est tout. Si vous n'aimez pas la violence vous changerez de jeu. Et cela n'incite pas à tuer. Je joue depuis longtemps à quake, je cumule les frags, et pourtant on m'appelle parfois le gentil, alors voilà. Un jeu vidéo violent peut choquer autant qu'un film d'horreur ou un porno (et du rock ? non parce que le rock aussi accusé de rendre violent...) entre les mains d'un gamin de 5 ans, mais je trouve complètement débile d'affirmer que ça rend violent, et d'en parler à chaque fois qu'un adolescent commet un acte criminel qui choque la société. Et je t'assure freemaul que je suis partial. Tout les jours le mec va à l'école, et là tout le monde se fout de sa gueule, alors qu'il aurait peut-être envie de plaire, d'avoir des amis, une copine. Je sais par expérience que les gens sont méchants. Le mec à surement eut envie de se suicider une bonne centaine de fois, envie de buter tout le monde. En plus il devait être suivi par un psychiatre. J'irais d'ailleurs plus loin en disant que je ne pense pas que pouvoir posséder des armes chez soi rende violent. Simplement avec une arme on peut tuer, pas avec un jeu vidéo (mise à part le tueur machiavélique qui calcule la crise épileptique chez sa victime, mais celui-ci procède sans violence :P). Quand on cherche une arme on peut toujours en trouver une. Mod à très bien dit tout cela de toute façon, j'ajoute juste un exemple.
Dernière édition le 21 Mar 2009 à 19:13
Copyright © 2007 - 2010 Huntil
"Il faut toujours un drame" |
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| gouessej |
Posté le 25 Mar 2009 à 02:20
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 Messages : 337 GCPoints : 64624 |
J'ai écrit un article à ce sujet sur mon blog. Pour résumer très brièvement, rien ne sert de prendre les jeux vidéo comme boucs émissaires, il est plus facile de pointer des faux coupables que de résoudre les vrais problèmes. Comment se fait-il qu'on encourage les gens à travailler plus et qu'après ils ont moins de temps pour s'occuper de leurs enfants? Ce n'est pas de la faute des éditeurs de jeux vidéo si des parents ne respectent pas la signalétique PEGI et achètent des jeux déconseillés aux moins de 18 ans à leurs très jeunes enfants. Les gosses qui reproduisent ce qu'ils voient dans les jeux vidéo sont pathologiquement atteints. Nous ne sommes pas tous des malades mentaux. Si les jeux vidéo rendaient violents, nous serions tous déjà morts. Un enfant qui joue à des jeux violents va se décharger de ses pulsions violentes, se défouler, ça n'a un effet amplificateur que chez ceux qui sont vraiment dérangés. Il faut encourager des attitudes responsables sur le plan sanitaire. De plus, que se passe-t-il quand un gosse arrive à se convaincre que c'est uniquement à cause d'un jeu vidéo qu'il a mis le feu à une voiture? Il ne se sent pas responsable de ce qu'il a fait, ça ne règle pas le problème, ça n'en traite pas la cause psychologique, sociale et/ou affective. Désolé si je ne suis pas très clair. Bonne nuit. Edit.: Le journal 20 minutes a mélangé les chiffres de dépendance aux jeux d'argent avec un article sur la dépendance aux jeux vidéo, voilà un exemple du ramassis de conneries que la presse capitaliste vous sert quotidiennement.
Dernière édition le 25 Mar 2009 à 02:23
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| chaos |
Posté le 25 Mar 2009 à 13:37
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Messages : 127 GCPoints : 11604 |
que ce soit le cinéma, le jeux vidéo ou autre c'est n'est pas sa qui encourage les actes de folies mais par contre l'inspiration est la ! En même temps quand on voie tel étudiant a fait un massacre dans son établissement, que faisait il avec une armes ? Et certaine personne s'en donne a coeur joie pour dénigrer tout sa, je prend pour exemple Ségolène Royal (cela n'est en rien politique, c'est juste mon meilleur exemple) qui a participé a faire disparaitre les animées japonais de nos écran pendant un temps (ce qui explique peut être la médiocrité de l'import dans ce domaine).
"c'est un fait, on obtient plus facilement en demandant poliment une arme a la main qu'en demandant juste poliment."
http://www.doujin-spirit.net/ |
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| freemaul |
Posté le 25 Mar 2009 à 20:38
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Messages : 174 GCPoints : 50213 |
En fait je rejoint pour la pluparts vos opinions, mais ce qui me choquais c'était la facon dont JV.com annonce les choses, on a l'impression qu'il partent en guerre contre les détracteurs du jeux vidéo et que pour eux il n'y a aucun lien entre jeux vidéo et violence alors qu'il en existe un, certes sous certaines condition (enfant déja atteint psycologiquement, ...) mais c'est quand même un facteur. Pour moi dire qu'il n'y a aucun lien entre jexu vidéo et violence , c'est comme dire qu'il n'y a aucun lien entre alcool et morts sur les routes. Certes c'est pas parce que tu va boire de l'alcool que tu va tuer quelqu'un, mais boire de l'alcool et conduire c'est dangeureux. Jouer aux jeux vidéo ne va pas te rendre violent, mais abuser des jeux vidéos, où jouer quand on a des problème mentaux, ca n'aide pas du tout (bon la comparaison avec l'alcool est un peu forte j'admet).
"La vie n'a pas de prix, mais elle coûte chère"
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| gouessej |
Posté le 26 Mar 2009 à 01:12
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Messages : 337 GCPoints : 64624 |
freemaul, des organisations comme "Familles de France" sont vraiment en guerre contre les jeux vidéo, certains gouvernements sont vraiment agressifs aussi, regarde ce qui se fait en Allemagne, c'est lamentable et ça ne fait rien avancer. Citation :
Qu'entends-tu par "abuser"? Ce n'est pas propre aux jeux vidéo. Quand tu consommes quelque chose de façon immodérée, ça pose problème. Il y a une discrimination particulière à l'égard des joueurs, il est normal que certains prennent les choses très à coeur. Nadine Morano a tendance à mettre au même niveau les pédophiles et les joueurs, je trouve ça grave. J'avais vu une publicité à propos des "risques" pour les jeunes enfants qui surfent sur internet et ça m'avait littéralement écoeuré. Edit.: Jette un coup d'oeil sur la vidéo mise en avant dans la rubrique "Jeux vidéo" sur Dailymotion, ça s'appelle "les malades du jeu vidéo", ça illustre cette propagande qui est faite contre nous. Je suis joueur mais ni cas social, ni puceau (désolé d'être aussi cru).
Dernière édition le 26 Mar 2009 à 07:38
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| ben² |
Posté le 26 Mar 2009 à 17:55
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Messages : 129 GCPoints : 47084 |
Familles de France, c'est le Mal. Quand il est question de forcer un peu le vote d'une loi, la France est capable de miracles à faire verdir Bernadette Soubirou de jalousie, toute sainte qu'elle fut. Pendant des siècles on a su prouver qu'un verre de rouge de temps en temps protège de certains désagréments et diminue les risques de cancer, et quand il a été question le mois dernier de resserrer encore plus la vis, on a miraculeusement découvert que la même chose provoquait les effets inverses. Parler des soirées étudiantes aurait largement suffi, même si ça demandait de minorer un peu le drame absolu qui se répète presque tous les soirs... Un exemple parmis tant d'autres, et ça ne risque apparemment pas de s'améliorer avec tout ce qui nous pend au nez. Et pour en revenir à cette France sans peurs, sans reproches, avec un indice de 110 sur 100 en sainteté et pureté dans Fable2, les dix ans d'une autre loi qui elle a demander une bataille rangée pour paraître nous remémore ceci :   et encore c'est ce qu'il y a de plus modéré, in situ c'était bien pire. ce qui explique aussi partiellement pourquoi j'ai tendance à ranger les étudiants dans le même panier. Il suffira donc de changer quelques mots choisis par "jeu vidéo", "violence", joueurs obsédés", etc... et le reflet du fond de la pensée de certains sera étonnemment réaliste. parce qu'un tel événement à l'encontre du jeu vidéo n'est plus impossible avec ce qu'on entend et lit. Gaffe, gaffe !!
Le corbeau avisé sait de quel côté est tourné le chameau.
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| Gulix |
Posté le 27 Mar 2009 à 15:33
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Messages : 184 GCPoints : 8860 |
Pour moi, comme de tout temps, c'est l'ignorance qui fait peur. il y a une dizaine d'années, quand j'ai vraiment commencé à jouer aux jeux vidéos, je cumulais également JDR et Jeux de Stratégie sur plateau. Mes parents étaient légèrement concernés par tous ces loisirs "de dingues" qui allaient me rendre "dangereux". Je peux pas les blâmer, c'est l'image que les médias relayaient. Et bien, le plus simple dans tout ça, c'est de montrer vraiment ce que c'est. Quand ils nous ont vu jouer à Worms ou autre Micro Machines, ils ont vu que les jeux étaient plus de la déconnade. J'ai même réussi à intéresser mon père avec Football Manager et Gran Turismo (il réglait, je conduisais). Pour ce qui est des JDR, pareil. Je les ai pas invité à une partie, mais ils ont vu ce qu'on faisait, les différents bouquins, les heures passées à peindre, etc. Avec l'ignorance en moins, ils ont totalement accepté. Ca ne les dérange pas le moins du monde. Eux sont jardinage, moi jeux vidéo. Un loisir comme un autre. En prenant le temps d'expliquer aux autres tranquillement, ça passe comme une lettre à la poste. Concernant l'image des jeux vidéos dans les médias, est-ce que les journalistes qui s'occupent de ces reportages connaissent vraiment leur sujet ? Je n'y pense pas une seconde. Comme ils ont des "spécialistes" cinéma, musique ou mode, il leur faudrait des spécialistes Jeux Vidéos. Pour terminer, concernant le lien "Jeux Vidéos - Violence", c'est juste le reflet de la société. Un individu n'est plus responsable, il faut toujours trouver un coupable autre. Les jeux vidéos sont peut-être une cible facile. Si on annonçait qu'un tueur en série à son frigo rempli de Yaourts Danone, je suis pas sûr que Danone laisserait le lien se faire. Les compagnies de jeux vidéos ont-elles le poids suffisant pour faire cesser ça ? Quand on essaiera d'arrêter de chercher des excuses à ceux qui pètent un cable, on sera sur la bonne voie.
"Bien souvent, l'école représente votre meilleure chance. Non pas d'apprendre quoi que ce soit, bien sûr, mais de survivre à une attaque de morts-vivants".
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