Quelle impulsion à donner/rendre à GameCorp ?

Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 12 Juil 2009 à 11:48
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Sujet à sortie anticipée pour la bonne cause. A trois reprises maintenant, à titre indicatif, des critiques ont été formulées à l'encontre du site, sur sa communauté, son orientation. Néanmoins, ces critiques sont restées relativement génériques, des vues d'ensemble qui ne permettent pas toujours de cerner avec efficacité le problème. En l'occurrence, certains membres ne trouvent plus ici-même ce qu'ils y trouvaient avant, les différentes personnes ayant évoqué ce problème se reconnaîtront sans doute si elles passent sur ce sujet. Or, si je peux admettre que l'on trouve plus de richesse avec le temps, je ne peux bien évidemment pas considérer positivement le fait que certains éléments disparaissent. Ce serait un échec magistral. Il s'agit maintenant de mettre des mots sur cela. J'ai eu occasionnellement des retours depuis d'autres communautés, mais ceux-ci concernaient majoritairement la forme. Forme, qui, comme chacun le sait, est toujours inachevée, avec des fonctions désactivées temporairement (comme les articles). Moins que les problèmes de forme dont je suis parfaitement conscient, et à moins qu'ils ne soient réellement indissociables des problèmes de fond qu'il me faut traiter, c'est bien de ces derniers dont j'ai besoin d'avoir connaissance, ou tout du moins confirmation. Les questions sont relativement simples : qu'est-ce que vous ne trouvez plus ici-même que vous trouviez auparavant ? Ou a contrario qu'il n'y avait pas auparavant, mais qu'il y a maintenant ? Qu'est-ce qui a changé négativement pour vous ? Comment pensez-vous qu'il soit possible de rectifier la situation ? GameCorp évolue maintenant depuis un peu plus d'an sur une base communautaire qui lui est propre, sans chercher à se faire connaître du vaste monde extérieur en dehors des moteurs de recherche, des liens chez les différents partenaires, topsites, et assimilés. Bonne démarche, mauvaise démarche ? En bref : qu'est-ce qui ne va pas/plus sur GameCorp. Ce n'est bien sûr pas une critique juste pour la forme que je demande, mais une critique honnête et totale. Ne pas évoquer un petit quelque chose qui vous chagrine justement parce que ce n'est "qu'un petit quelque chose"... N'a pas lieu d'être. La somme des petites choses fait beaucoup, et si je souhaite donner une impulsion différente au site, je n'ai pas d'autres manières de le faire qu'en passant en revue le moindre détail. Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de répondre. Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé Devil'sCry	Posté le 12 Juil 2009 à 12:52
Messages : 136 GCPoints : 47714	J'aimerais comprendre, il s'agit seulement des problèmes de l'ordre de l'éfficacité et tout du forume, ou il peut être aussi mentionné des idées suplémentaires à additionner sur le forum même juste de plésence en restant dans le contexte du but du forum? Si ce n'est pas le cas, alors je ne peux pas dire bien grand chose puisque je n'étais pas présent dans l'ancienne version. We are falling, The light is calling, Black night, Dark sky, The Devil's Cry.
Voir le profil Envoyer un message privé Daru13	Posté le 12 Juil 2009 à 13:00
Messages : 2884 GCPoints : 108090	Je n'ai pas tout en tête, mais il y a effectivement quelques points que je peux évoquer : a) Certains membres actifs et/ou "connus" ne passent plus ( je pense par exemple à Artemis qui mettait de l'ambiance :p ). Non seulement ça peux rendre moins actif GameCorp, mais ça fait aussi un petit vide, quand on est habitué à quelque chose et que ça change, en général on n'aie pas trop ça ( ça varie mais globalement c'est un peu ça ). b) Tous les membres de GameCorp ne font pas de Game-making, et 90% de ceux qui en font travaillent généralement dans un domaine bien précis, ou avec un logiciel ( ou même langage, mais ça c'est moins problématique à mon avis vu que une fois qu'on sait comment fonctionne tel machin avec de la prog, seul la façon de l'écrire change... ) machin. Et au fil du temps, GameCorp s'oriente surtout comme un forums de codeurs je trouve, il y a peu de graphistes / sound-designers / Level designers / Etc... actifs. Alors ceux qui ne codent pas ou peu, bossent dans un autre domaine, ou encore utilisent RPG maker par exemple ( peu de projets Rm actifs ) ne comprennent peut-être pas grand chose... Personnellement, très peu de sujets traitant la programmation m'intéressent, et il y en a beaucoup. Sinon, il y a quand même pas mal de projets amateurs que l'on découvre, régulièrement même, et ça c'est bien :). Autant dire tout de suite que certains jeux ou types de jeux ne sont pas pour moi, mais chacun à ses propres goûts, donc certains opics plaireont à certains mmebres, d'autres à d'autres. Bref, pour résumer mes critiques : - Disparition de membres - Communauté surtout orienté vers la programmation, ce que tout le monde ne pratique pas forcément. C'est pas le fait qu'il y ai beaucoup de codeurs le problème, mais qu'il y en ai trop peu qui fassent autre chose à mon avis :p. Voila mon avis sur ce qui se passe ^^. Enfin personnellement, je ne suis pas prêt de partir de GameCorp, même si je poste moins parce que je ne fais plus vraiment de Game-making - entre autre -, du moins pas en ce moment en plus, je suis plus dans l'infographie, chose assez rare sur GC je trouve ;).
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site stilobique	Posté le 12 Juil 2009 à 15:15
Messages : 2387 GCPoints : 841900	Pour ma part je ne vois pas réellement de raison de donner des critiques sur Game Corp, l'ambiance et là, le site évolue et l'entraide fonctionne assez bien ! Ce qui manque c'est en effet plus de domaine de compétence, beaucoup de programmeur expérimenté sont sur game corp et lorsque je vois le suivit qui se fait avec entre autre Holyspirit, Skyfighter ou encore Battle Jump alors je pense que non Game Corp n'est pas un mauvais site, certain projet son supporté du faite d'un travail mis en avant par leurs développeur ! Donc pourquoi critiqué ? Pas assez de RPG Maker ? C'est un monde qui n'est pas forcément fermé mais c'est généralement déjà des communauté soudé entre elle ce qui explique certainement leurs nombre réduit ici. Un manque de nouveauté présente sur le site ? C'est sur, cependant le site n'as que 2/3 ans d'âge ce qui est très peut (quand on voit par rapport au site du Zéro par exemple !) et si les nouveauté ne sont pas encore là c'est qu'elle arriveront, moi je félicite Mod pour le travail accompli, le suivit du site et la, il reste aussi à l'écoute pour mettre en place ce qu'il faut (coloration syntaxique, balise vidéo, amélioration de la syntaxe des documents...) ; alors encore une fois non c'est un très bon site qui évolue à ça vitesse, peut être pas forcément toujours très vite mais comme on dit tout vient à temps ! PS : Moi je dit, on va reprendre l'idée d'une mascotte, ça pourrait occuper les personnes oisif qui justement on le temps de critiqué sans pour autant faire avancer les choses ! PS2 : Quand je vois par exemple le site Relite qui n'est pas un mauvais site mais qui est assez vieux et qui n'as pas évoluer d'un pouce alors non je pense pas que l'on puisse critiquer game corp. PS3 : Sinon pour les level designer, les graphistes, c'est de toute manière déjà rare de les trouvers alors si on veut en attirer pas d'autre moyens que d'écrire des articles, des conseils ou autre choses pour les faire venir. (___/) (='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature (")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
Voir le profil Envoyer un message privé Devil'sCry	Posté le 12 Juil 2009 à 17:10
Messages : 136 GCPoints : 47714	Oui, killpatate n'a pas tors. Il faut offrir des postes dans les projets pour faire venir du monde, mais pour que les autres le sache, il faut faire de la pub sur beaucoup de site. Personnellement, mes projets ont l'habitude de rester secret, mais si un jour j'ai besoin d'un certain type de personne, les forums seront mes meilleurs amis, et si je trouve ce qu'il me faut sur un forum, alors j'y reste. Et si un autre jours j'ai encore besoin d'un nouveau membre, alors je verais en premier sur le site où j'ai trouvé les présédents. Je pense qu'il faut vraiment miser la dessus et faire de la pub. Comme un site de recrutement, avec les groupes qui proposent leurs projets, et quand ils ont fini, les mettre en exposition ici. Ce qui permettra d'attirer encore du monde pour faire leurs propres site pour leurs projets (là en revenche: programmeurs, info-graphes et hébergeurs). Mais pas forcément que du recrutement, juste demander un avis, de l'aide pour un petit truc pas compris, voir même apprendre à faire des jeux. Pour moi c'est ça que j'attendrais du site si j'étais un tout nouveau dans ce domaine. Avoir tout à disposition dans un seul forum. Mais pour celà, il faudrai que je le trouve, donc il faudrai de la pub. Donc, il faudrait enrôler des personnes volontaires pour faire la pub (idées, graphismes, sites l'acceptant). Mais la pub n'est pas toujours gratuite, donc il faudrait savoir si tu serai prêt à investire un peu d'argent là dedans (du genre quelques euros, tout dépend de l'envergure), même juste le temps que ça attire bien du monde et que le bouche à oreil fasse sont effet par la suite. Je dois avouer que j'ai constaté que beaucoup personnes veulent faire des jeux, mais rare sont ceux qui se lance dedans, parce qu'ils n'ont pas le courage de commencer, parce que pour eux c'est réservé aux élites, donc si ils est vu par l'un d'entre eux qu'il est possible de faires des jeux facilement, je pense qu'ils n'ésiteraient pas à y aller. A mon avis, la pub est quand même ce qui ferais le plus grand effet. Après pour ceux qui ne sont pas actifs, il y en a toujours eux sur les forums, qui s'inscrivent et qui ne reviennent jamais, ce sans raison apparente. Donc pas de soussis à ce niveau je pense. We are falling, The light is calling, Black night, Dark sky, The Devil's Cry.
Voir le profil Envoyer un message privé Daru13	Posté le 12 Juil 2009 à 19:17
Messages : 2884 GCPoints : 108090	Ah tiens sympa l'idée de la mascotte ! =D
Voir le profil Envoyer un message privé graphiboc	Posté le 13 Juil 2009 à 10:15
Messages : 262 GCPoints : 40352	même remarque : j'aime beaucoup les quelques membres actifs, mais je dois avouer que ça fait une communauté très restreinte. Il faut trouver un moyen d'étendre la communauté et à part faire de la pub je vois pas trop... L'Homme est un créateur...
Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 14 Juil 2009 à 10:06
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Ok, donc globalement, c'est un manque de renouvellement de la communauté qui se fait sentir. En effet, en dehors des visites via moteurs de recherche, ça n'est pas forcément aisé d'attirer des gens, donc soit, je vais reprendre les mises à jour des sujets où j'ai présenté GameCorp, et vraisemblablement en créer d'autres ailleurs. @ Daru : pour le point a, là c'est malheureusement difficile de faire quoi que ce soit, puisque ça concerne directement les utilisateurs, leurs envies, leurs passions, leurs motivation... Les intérêts de chacun changent avec le temps, et le game making n'intéresse pas forcément longtemps. Tu en es toi-même un bon exemple, d'après ce que tu dis ;). Le point b, c'est en effet un des rares problèmes dont je suis tout à fait conscient, c'est que les programmeurs participent et restent, les makers postent leur présentation de projet, font des mises à jours, et ne participent pas ailleurs que dans leur sujet lorsqu'ils viennent sur GameCorp. C'est un point auquel je réfléchit depuis longtemps - pas encore de véritable réponse de trouvée quant à comment attirer les makers de manière définitive - maintenir makers et programmeurs, c'est un peu mélanger eau et huile, c'est faisable, mais dans des conditions très spécifiques qu'il me faut définitivement trouver. Si cela peut te rassurer, le tournant exclusivement technique (si ce n'était que hautement technique ce ne serait pas un soucis) prit peu à peu n'est pas forcément une bonne chose de mon point de vue, ça nuit plus à la richesse de la communauté qu'autre chose, et surtout, cela abouti à terme à la mort de la communauté (sans citer d'exemples que certains ici doivent sans nul doute connaître). @ killpatate : l'idée de la mascotte... Comme j'ai déjà pu le dire, à moins d'avoir quelque chose qui me convainque totalement et ce sans la moindre réserve, je n'afficherai pas de mascotte sur le site. Autant dire qu'il faut avoir un sacré niveau, mais si lancer des recherches pour un projet sur le long terme te convient, n'hésites pas à créer un sujet dédié. Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé MageNoir	Posté le 14 Juil 2009 à 12:44
Messages : 724 GCPoints : 16803	Perso, à part le fait que je ne programmais plus beaucoup, je me suis absenté parce que je trouvais le forum trop répétitif, toujours les même topic, pas grand chose de nouveau, parce que bon parler 5 pages sur la meme question (Juste pour se faire des GCpoints pour certains, faut avouer qu'un moment c'était un gros concours, non?). On a un paquet de membres (296 quand même), mais bon, y'a quoi, 10% qui sont actif, et encore. C'est vrai quoi, je vois toujours les même (Mod, Daru13, Killpatate, graphiboc), à part Devil'sCry que je conaissais pas. Faut trouver un moyen d'attirer les gens. Des supers tuto, simples, bien expliqués, avec une petite touche d'humour, et hop ! ==* M@G€NO!R ==*
Voir le profil Envoyer un message privé Melysoph	Posté le 14 Juil 2009 à 17:26
Messages : 67 GCPoints : 21899	Bonjour, Je fais parti des lecteurs du forum mais pas (ou peu) des participants. Je n'ai pas beaucoup de messages, mais je trouve toujours la communauté très sympathique et je met donc à venir lire certains sujets. Le vrai problème n'est pas le départ de certains membres, car comme le dit Mod, on ne peut rien y faire. Il se trouve plutôt dans le renouvellement de cette communauté. Ce qu'il faut à mon avis booster en premier lieu, c'est la V2. Le coeur de GameCorp et ce que voient en premier lieu les visiteurs sont les articles/tutos. Les rendre indisponibles, c'est un peu tuer l'arrivée de nouveaux membres. Il est difficile de faire vivre une communauté en ne lui proposant qu'un forum. Je pense que la v2 n'aurait pas dû remplacer la v1 dans ces conditions. Une fois qu'elle sera terminée, le site pourra à nouveau avancer. Le système de pub, et le wiki, sont des nouveauté pour GameCorp qui devraient en faire rester plus d'un. Pour moi, il n'y a pas grand chose à changer d'autre. Continuer à "newser" sur les projets en cours/terminés est aussi important, car c'est souvent le premier tremplin des visiteurs vers le forum. Voila pour ma contribution. A bientôt, Melysoph Dernière édition le 14 Juil 2009 à 17:28 * Phrase très profonde et recherchée *
Voir le profil Envoyer un message privé Melysoph	Posté le 14 Juil 2009 à 17:27
Messages : 67 GCPoints : 21899	Double post... désolé... t_t Dernière édition le 14 Juil 2009 à 17:28 * Phrase très profonde et recherchée *
Voir le profil Envoyer un message privé Mod	Posté le 14 Juil 2009 à 19:08
Messages : 4954 GCPoints : 2100823	Là il s'agit plus de problème de forme... Mais en l'occurrence, les articles et tutoriels sont à nouveau disponibles depuis ce midi, et j'ai quasiment retapé tout l'éditeur d'articles. A ce propos, ça n'est d'ailleurs pas un problème liée à la v2 que d'avoir rendu les articles et tutos indisponibles. Ou du moins pas directement. Les différences entre les systèmes d'articles de la v1 et la v2 sont assez importantes (on passe d'un système monolithique à un système hiérarchique), et pour certaines raisons, travailler localement sur les modifications puis les renvoyer en ligne était particulièrement peu pratique, il m'a donc fallut faire le travail de conversion en ligne. Qui est donc désormais achevé ou presque. Let's make some tweets
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site stilobique	Posté le 14 Juil 2009 à 23:42
Messages : 2387 GCPoints : 841900	En effet, les articles sont de nouveau disponible, ça fait plaisir ! Maintenant je vais pouvoir en profiter pour leurs donner une petite jeunesse, et faire les "mises à jour" par rapport au version de logiciel ^^ (___/) (='.'= )Voici Lapin. Copiez et collez Lapin dans votre signature (")_(") pour l'aider à concrétiser sa domination du monde.
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site bravach	Posté le 15 Juil 2009 à 09:43
Messages : 191 GCPoints : 18443	Des graphistes, on en trouve quasiment nulle part (je parle bien d'amateur, pas de professionel), c'est la raison pour laquelle j'ai du me former à la 3D si je voulais develloper Holyspirit avec Greg. Et la plupart des gens ne sont intéressés que par le dévelloppement de leur propre projet, pas par leur intégration dans une autre équipe. (Ce qui est généralement le plus décevant, c'est le scénario des jeux amateurs. C'est la raison pour laquelle nous avons commencé à faire un vrai scénario pour HS). La communauté est un peu figée et seuls quelques projets sont très actifs sur le site (la plupart tombent à l'eau après quelques jours, mais là c'est pareil partout, surtout quand on voit le SDZ et tous ses boulets). Si les membres d'Alpha-Arts y sont fort présents, c'est parce que GC est notre premier tremplin vers l'extérieur (le reste du dévellopement est présenté en interne sur notre forum). Ce forum nous sert de base expérimentale et vous êtes nos cobayes. Je penses qu'il y a moyen de rendre ce site vraiment attractif pour les débutants dans le domaine du game-making. Pour l'instant, il y a encore trop peu de membres posant des questions à ce sujet. On pourrait créer une base de tutoriel recouvrant tous les aspects de la discipline (donc autant Gamedesign que Artworking/Graphismes/Programmation)
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Angelis	Posté le 15 Juil 2009 à 11:05
Messages : 177 GCPoints : 13420	100 % avec l'idée des "tutoriaux GameCorp" proposés par les membres du site, qui contrairement a SdZ, proposerait des tuto dans le seul but final "créer son jeu" A mettre en place donc !
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site LOIC	Posté le 15 Juil 2009 à 11:51
Messages : 392 GCPoints : 82299	Personnellement je fréquente quelques communauté francophone (les principales) sur le Game Making, principalement ClikMag, GameCorp, Relite et le Site du Zero. Fort de ces "fréquentations"; de mon point de vu, la force d'une communauté réside dans ces membres. Et de ce coté là, GameCorp remporte la palme avec ClikMag. C'est une communauté très ouverte et surtout, très constructive. Cela dit, j'ai rapidement remarqué que seul quelques membres postaient régulièrement. Je pense que l'idéal serrait de fournir le site avec des tutoriaux bien réalisés, sur tout les domaines du développement, de la MAO au graphisme (quitte à damer un peu le pion du SdZ). Cela ne fidélise pas forcement les membres mais peu faire une excellente pub. J'ai aussi noté qu'en se moment, pas mal de petits jeunes se mettaient au game making, il y a parmi eu des gens ambitieux. Pourquoi pas miser sur des tutos axés sur des technologies récentes et faciles à prendre en main, comme le flash par exemple qui est une introduction moderne au Game Making, ou les solutions de programmation clef en main comme Construct qui, je pense, va exploser dans les temps à venir. Une idée comme ça, je sais que ça peu faire hurler certain, mais pourquoi ne pas mettre une barre de pub sur le site, et avec l'argent récolté faire de la pub ? Petite note pour clore ceci, les options du forum sont moins fournis qu'avant (on ne peu plus insérer automatiquement d'images dans un poste) c'est du détail, mais c'est aussi la dessus qu'un utilisateur va juger un site ou un forum :) Enfin, je tiens aussi à te féliciter Mod pour cet excellent site qu'est GC, pour moi, la référence francophone du genre. mon petit studio de jeux video indépendants : www.naphelia.com
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Angelis	Posté le 15 Juil 2009 à 13:13
Messages : 177 GCPoints : 13420	Citation : Je pense que l'idéal serrait de fournir le site avec des tutoriaux bien réalisés, sur tout les domaines du développement, de la MAO au graphisme (quitte à damer un peu le pion du SdZ). Cela ne fidélise pas forcement les membres mais peu faire une excellente pub. Je suis pas d'accord sur ce point, GameCorp est un site dédié à la création de jeux vidéo, le SdZ est plus généraliste, alors les tutoriaux sur GameCorp devront etre "spécialisés" sinon, aucun intérêt, GameCorp serait une copie de moins bonne qualité (moins de contenu, moins de visiteurs) que SdZ Le fait de proposer des Tuto orienté uniquement vers la création d'un jeu pourrait justement être la force du site. (ça peux être du dev sous plusieurs langage, la création de chipsets graphiques, d'interface in-game en 2D sous photoshop, de 3D sous les différents soft 3D, etc) Citation : J'ai aussi noté qu'en se moment, pas mal de petits jeunes se mettaient au game making, il y a parmi eu des gens ambitieux. Pourquoi pas miser sur des tutos axés sur des technologies récentes et faciles à prendre en main, comme le flash par exemple qui est une introduction moderne au Game Making, ou les solutions de programmation clef en main comme Construct qui, je pense, va exploser dans les temps à venir. La je dis oui ! Citation : Une idée comme ça, je sais que ça peu faire hurler certain, mais pourquoi ne pas mettre une barre de pub sur le site, et avec l'argent récolté faire de la pub ? Pourquoi pas, une bannière 468x60 en haut, ne ferait pas de mal D'ailleurs si vous lancez des campagnes publicitaires payantes par des régies, n'hesitez pas a me demander conseil (ça fait parti de mon travail) Citation : Petite note pour clore ceci, les options du forum sont moins fournis qu'avant (on ne peu plus insérer automatiquement d'images dans un poste) c'est du détail, mais c'est aussi la dessus qu'un utilisateur va juger un site ou un forum :) Je suis d'accord, la balise [IMG] automatique ça manque (pas que celle la d'ailleurs), j'espere qu'elle va vite arriver (car taper a la main, quand on voit pas le bouton, on se dit que c'est tout simplement pas possible, même si ça fonctionne en fait) Dernière édition le 15 Juil 2009 à 13:15
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site LOIC	Posté le 15 Juil 2009 à 15:33
Messages : 392 GCPoints : 82299	Citation : Le fait de proposer des Tuto orienté uniquement vers la création d'un jeu pourrait justement être la force du site. (ça peux être du dev sous plusieurs langage, la création de chipsets graphiques, d'interface in-game en 2D sous photoshop, de 3D sous les différents soft 3D, etc) Oui en effet, quand je disais développement j'entendais game making, merci d'avoir ajuster ^^ D'ailleurs en lisant ton propos je me suis rendu compte que GC pourrait vraiment gagner en notoriété en se spécialisant de la sorte ! Citation : Pourquoi pas, une bannière 468x60 en haut, ne ferait pas de mal D'ailleurs si vous lancez des campagnes publicitaires payantes par des régies, n'hesitez pas a me demander conseil (ça fait parti de mon travail) Voici GC pistonner pour cette idée de pub ^^ Reste à voir se qu'en pense maître Mod :) mon petit studio de jeux video indépendants : www.naphelia.com
Voir le profil Envoyer un message privé Darktib	Posté le 15 Juil 2009 à 17:03
Messages : 4017 GCPoints : 347288	Je pense qu'enlever tous les bugs (fond comme forme), c'est déjà une petite garantie de ualité. Après, les tutoriaux sont très importants, comme ca déjà été dit, et il faudrait les valoriser - mais aussi valoriser la pub interne des projets : par exemple mettre la barre de pub des forums aussi en page d'accueil, et changer les projets qui sont dessus régulièrement. Sinon, a part ca, c'est du tout bon.
Voir le profil Envoyer un message privé Voir le site Angelis	Posté le 15 Juil 2009 à 18:04
Messages : 177 GCPoints : 13420	Ah, et la page d'accueil de GameCorp, c'est surement la page la plus austère que j'ai vu ! http://www.game-corp.net/home.html Pas d'images, pas d'icônes, ça donne pas envie de s'inscrire hein :)